|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Сообщения, отправленные пользователем: Николай Власов
Индекс форума » Профиль для Николай Власов » Сообщения, отправленные пользователем Николай Власов
Автор Сообщение
ivanko wrote:
И хотелось бы напомнить про обещанный список с конкретными транзакциями нарушителями.


Извините, забыл! Напомните о чем речь шла, о каких именно примерах, плз.
tatyana.mit wrote:
Николай Власов wrote:
tatyana.mit wrote:Мне тоже очень интересно послушать комментарии по этому поводу
Если производство работает круглосуточно, продукция с одним наименованием добавляется в НЗП в несколько производственных ВСД, для своевременной отгрузки (особенно для скоропорта). В таком случае необходимо указывать время производства, если не разделять партии, то эти записи будут объединяться интервалом, так тоже нельзя отгружать.
Например, продукция была выработана 30.11 в 09.00, она будет отгружена в 15.00 этого же дня, если не разделять партии продукции, то с таким же наименованием продукция, выработанная в 16.00, объединится в журнале и получится интервал д.в. 30.11.2021 09.00-16.00. Причем остаток продукции (со сроком годности сутки) будет отгружаться 01.12.2021 в 08.00. По факту данный остаток не является просрочкой, а в меркурии из-за объединения записей - просрочка.
Хочу понять, как быть в аналогичных случаях?
Производство все оформляется одним НЗП в сутки, куда попадает все используемое сырье и вся произведенная продукция за сутки. Делить НЗП на несколько в сутки, чтобы по правилам оформлять разные партии невозможно, это и будет фальсификацией. Потому что не возможно в одной транзакции выработать из 100 свиней только кровь, в другом НЗП только кишечное сырье, это будет нарушением прослеживаемости.
Так в чем такая критичная ошибка, что в одной транзакции указаны разные партии продукции???


Вы странно ставите вопрос: "в чем такая критичная ошибка, что в одной транзакции указаны разные партии продукции???" В нем заключен и ответ: критическая ошибка заключается в том, что в одной транзакции указаны разные партии продукции, не различимые между собой.

Теперь о том, как надо оформлять транзакцию в описанной вами ситуации. Допустим, идет послеубойная разделка говяжьих туш, в ходе которой вырабатывается множество продуктов (кровь, головы, кишечный комплект, и т.д.). Убой, допустим, идет круглосуточно с перерывом на санчас.

У производителя тут есть выбор из нескольких вариантов.

Первый (это о котором вы, видимо, говорите) заключается в том, чтобы в одной транзакции НЗП описать все получаемые виды продукции. Оформлять его надо так: открываете НЗП в начале производственного периода (о его границах - см. ниже), обозначаете тот вид продукции, который вам надо отгрузить первым и делаете производственный сертификат на него. Оформляете транспортный сертификат на эту продукцию и отправляете транспортную партию. Продолжаете НЗП, оформляете когда надо транспортную партию на этот же продукт со ссылкой на ту же самую производственную партию продукции этого вида. И так со всеми видами продукции. заканчивается производственный период - расписываете израсходованное сырье и ставите объемы производственных партий продукции, закрываете НЗП. Т.е. в течение периода производства имеете по одному производственному эВСД на каждый вид продукции и столько транспортных на каждый вид продукции, сколько диктует ваша логистика.
Что может служить границами производственного периода?
Ими может служить смена, после которой идет перерыв в производственных циклах.
При круглосуточном производстве ими может служить время от одной санобработки до другой.
Ими может служить убой определенной партии животных - убили, переработали, цикл закончился. Такой подход хорош, но для подавляющего большинства наших переработчиков - это космос - дело светлого будущего.

Второй заключается в атомизации процесса: оформляем одну НЗП транзакцию на убой. На выходе полутуши, головы, шкуры, кровь пищевая, кровь техническая, комплект внутренних органов, ноги, субпродукты нескольких видов, биоотходы и т.д.. На этом данная транзакция заканчивается. Часть продукции отгружается в первозданном виде, другая часть идет в переработку на этом же предприятии, для которой открываем несколько транзакций, в них срыьем является то, что получено в первой транзакции. Принцип построения производственных транзакций второго этапа такой же как по варианту первому.
При нужде (в зависимости от используемой технологии) процесс можно раздробить еще сильнее.

Если вы опишите конкретно чем занимается ваше производство, то может смогу подсказать что-то более конкретное.


Спасибо за доходчивое объяснение!
Настроили оформление по примеру, как Вы описали. С продукцией нескоропортящейся все понятно и все получается. Со скоропортящейся продукцией, при указании времени выработки, получается интервал. К примеру, в одном НЗП выработка определенного наименования продукции с одной датой, получается интервал по времени 09:00ч.- 23:00ч. Это не будет считаться ошибкой при производстве или при оформлении перемещения?!

Можете номер транзакции прислать, где у вас все объединилось автоматом (лучше 2-3 номера)
AlexeyAv wrote:Добрый день, Николай Анатольевич!
Прошу Вас прокомментировать, почему закладка сырья с одинаковой номенклатурой является нарушением (таблица№8)? Если на предприятие поступило несколько партий сырья с одинаковой номенклатурой (один ГУИД) но по разным ВСД, почему я не могу их так же заложить в сырьё? Разве я обязан перед закладкой объединить партии? Или причина попадания в таблицу №8 в другом? Местное ТУ РСХН не смогло внятно разъяснить, что к чему.


А где вы такое вычитали??
По повторам в сырье никто не говорил, что это нарушение - сырья одного наименования может быть сколько угодно.
Даже по повторам сырьё - продукция не говорили, что это нарушение - лишь рекомендовали этого по возможности не делать, а если есть реворки, то обозначать их в номенклатуре так, чтобы явно было сказано, что это реворк.
Броня wrote:Николай Анатольевич большая просьба, поторопите разработчиков хориота чтобы сделали кнопку удалить неверно внесеную запись, много ошибок при внесении иногда получается, там есть редактировать но её не всегда можно использовать. Приведу свой пример, при занесении произошол сбой и одно и тоже животное занеслось 2 раза, а удалить лишнюю запись уже невозможно, также случайно занесли животное не тому хозяину опять убрать нет возможности


Не хотят разработчики этого делать! Уговариваю, но не хотят
Говорят "к порядку бум приучать"
ivanko wrote:Добрый день.

По такой логике, нам нужно создавать столько транзакций НЗП в рамках одной смены, сколько появляется в течение ее уникальных сочетаний продукции и даты выработки, так что ли?
Тогда нельзя ли сделать, чтобы строки объединялись программно?

И хотелось бы напомнить про обещанный список с конкретными транзакциями нарушителями.


Да, если нет внутреннего нумерации серий (партий).
Зачем? Не проще ли не плодить то, что потом автоматически надо объединять? Надо просто следовать рекомендациям и проблем не будет.
Добрый вечер.

Cheese wrote:
Artem vet wrote:
Николай Власов wrote:
Нарушение, если сделаны несколько производственных партий и они между собой не различаются, состоит в несоответствии той нормы ТР ТС 021, которая гласит, что все произведенное, если оно не отличается по учетным данным - по дате производства, маркировке, упаковке, должно принадлежать к одной производственной партии. Или производитель должен использовать систему внутреннего разделения партий (нумеровать партии или серии), данные о которой надо вводить в Меркуии в производственную транзакцию.


Здравствуйте, Николай Анатольевич! Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понял. В 1 производственной транзакции можно будет оформить 2 и более одинаковых партий продукции, но только в том случае, если производитель присвоит каждой из них индивидуальный номер партии (серии). Номер партии (серии) нужно внести в оформляемую транзакцию. Подскажите, где именно рекомендуется его указать? Из сказанного Вами ранее, в Меркурии "Номер производственной партии" не имеет отношения к системе внутреннего разделения партий производителя.

Николай Власов wrote: Номер партии в Меркурии - это уникальный идентификатор в масштабах Российской Федерации и длительного (обозримого) промежутка времени. Ни номенклатурная строка производителя, ни дата выпуска, ни номер серии, даваемый производителем таковыми не являются.




То есть, если раньше мы считали что одна партия это совокупность: Продукция + Дата выработки + Серия, то после данного письма оказывается, что это нарушение.
Именно так и если есть три признака - Продукция + Дата выработки + Серия, то различия по одному из них вполне достаточно. Именно это сказано в публикации. Вы ее неправильно поняли или невнимательно прочитали.

Отсюда три вопроса, разработчикам, идеологам данного решения, или кто тут из представителей Меркурия отвечает:

1. Почему нельзя было сразу в своей же вики написать чётко, что производственная партия это совокупность "Продукция" + "Дата выработки"? Всё остальное неприемлемо и является нарушением.
Потому и не написали, что тэо не так. См. выше.

2. Почему нельзя было сразу заблокировать данную возможность?
Потому, что ее нельзя блокировать.

3. Для чего тогда вообще нужно поле "Номер производственной партии", если по нему нельзя разделять продукцию.
Поле "Номер производственной партии" нужно, чтобы уникальным способом идентифицировать партию. Для каждой производственной партии продукции должны соблюдаться два простых принципа. Первый из области ЭВС - для каждой производственной партии продукции должно быть известно из какого сырья она произведена. второй - из ТР ТС 021: все, что идентично промаркировано и не различается по дате производства составляет одну производственную партию. Об этом я тоже не раз говорил.

Да, и что за практика: придумывать нарушения и блокировать пользователей за это, вы какой-то план по нарушениям выполняете?
Глупости зачем говорить??

Неужели нельзя сделать четкую инструкцию как работать с вашей системой, а то полстраны вчера работали, а сегодня нарушители, где свод чётких правил куда нажимать можно а куда нажимать нельзя?
А толку? Я 10 раз писал: не делайте неразличимых партий! И что? продолжаете делать.

1. Потому, что это не так. За одни сутки можно выпустить много партий, относящихся к одной и той же номенклатурной позиции. НО НЕ В РАМКАХ ОДНОЙ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ТРАНЗАКЦИИ. При этом выпущенные партии должны ОТЛИЧАТЬСЯ друг от друга (это из требований ТР ТС) некой маркировкой (номер серии или номер партии или номер сборки или что-то в этом духе).
2. Потому, что с этим на раннем этапе не было проблем. А если нет проблем и злоупотреблений, то мы не вводим требований.
3. Номер партии в Меркурии - это уникальный идентификатор в масштабах Российской Федерации и длительного (обозримого) промежутка времени. Ни номенклатурная строка производителя, ни дата выпуска, ни номер серии, даваемый производителем таковыми не являются.


ВООБЩЕ-ТО одна транзакция это одна партия, если указывается партия. А если у вас нет партионного учета, то одна транзакция один продукт.

Последней сентенции не понял
Artem vet wrote:
Николай Власов wrote:
Нарушение, если сделаны несколько производственных партий и они между собой не различаются, состоит в несоответствии той нормы ТР ТС 021, которая гласит, что все произведенное, если оно не отличается по учетным данным - по дате производства, маркировке, упаковке, должно принадлежать к одной производственной партии. Или производитель должен использовать систему внутреннего разделения партий (нумеровать партии или серии), данные о которой надо вводить в Меркуии в производственную транзакцию.


Здравствуйте, Николай Анатольевич! Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понял. В 1 производственной транзакции можно будет оформить 2 и более одинаковых партий продукции, но только в том случае, если производитель присвоит каждой из них индивидуальный номер партии (серии). Номер партии (серии) нужно внести в оформляемую транзакцию. Подскажите, где именно рекомендуется его указать? Из сказанного Вами ранее, в Меркурии "Номер производственной партии" не имеет отношения к системе внутреннего разделения партий производителя.

Николай Власов wrote: Номер партии в Меркурии - это уникальный идентификатор в масштабах Российской Федерации и длительного (обозримого) промежутка времени. Ни номенклатурная строка производителя, ни дата выпуска, ни номер серии, даваемый производителем таковыми не являются.




Правильно поняли. В номенклатурном наименовании (легко сделать, если на начало новой даты нумерация начинается с одного и того же начального значения, например с единицы), либо в примечаниях, если структура номера серии внутреннего учета сложная. Только надо помнить, что номер партии или серии внутреннего учета должен наноситься на маркировку продукта (на этикетку, если используется) и отражаться в ТСД.
tatyana.mit wrote:Мне тоже очень интересно послушать комментарии по этому поводу
Если производство работает круглосуточно, продукция с одним наименованием добавляется в НЗП в несколько производственных ВСД, для своевременной отгрузки (особенно для скоропорта). В таком случае необходимо указывать время производства, если не разделять партии, то эти записи будут объединяться интервалом, так тоже нельзя отгружать.
Например, продукция была выработана 30.11 в 09.00, она будет отгружена в 15.00 этого же дня, если не разделять партии продукции, то с таким же наименованием продукция, выработанная в 16.00, объединится в журнале и получится интервал д.в. 30.11.2021 09.00-16.00. Причем остаток продукции (со сроком годности сутки) будет отгружаться 01.12.2021 в 08.00. По факту данный остаток не является просрочкой, а в меркурии из-за объединения записей - просрочка.
Хочу понять, как быть в аналогичных случаях?
Производство все оформляется одним НЗП в сутки, куда попадает все используемое сырье и вся произведенная продукция за сутки. Делить НЗП на несколько в сутки, чтобы по правилам оформлять разные партии невозможно, это и будет фальсификацией. Потому что не возможно в одной транзакции выработать из 100 свиней только кровь, в другом НЗП только кишечное сырье, это будет нарушением прослеживаемости.
Так в чем такая критичная ошибка, что в одной транзакции указаны разные партии продукции???


Вы странно ставите вопрос: "в чем такая критичная ошибка, что в одной транзакции указаны разные партии продукции???" В нем заключен и ответ: критическая ошибка заключается в том, что в одной транзакции указаны разные партии продукции, не различимые между собой.

Теперь о том, как надо оформлять транзакцию в описанной вами ситуации. Допустим, идет послеубойная разделка говяжьих туш, в ходе которой вырабатывается множество продуктов (кровь, головы, кишечный комплект, и т.д.). Убой, допустим, идет круглосуточно с перерывом на санчас.

У производителя тут есть выбор из нескольких вариантов.

Первый (это о котором вы, видимо, говорите) заключается в том, чтобы в одной транзакции НЗП описать все получаемые виды продукции. Оформлять его надо так: открываете НЗП в начале производственного периода (о его границах - см. ниже), обозначаете тот вид продукции, который вам надо отгрузить первым и делаете производственный сертификат на него. Оформляете транспортный сертификат на эту продукцию и отправляете транспортную партию. Продолжаете НЗП, оформляете когда надо транспортную партию на этот же продукт со ссылкой на ту же самую производственную партию продукции этого вида. И так со всеми видами продукции. заканчивается производственный период - расписываете израсходованное сырье и ставите объемы производственных партий продукции, закрываете НЗП. Т.е. в течение периода производства имеете по одному производственному эВСД на каждый вид продукции и столько транспортных на каждый вид продукции, сколько диктует ваша логистика.
Что может служить границами производственного периода?
Ими может служить смена, после которой идет перерыв в производственных циклах.
При круглосуточном производстве ими может служить время от одной санобработки до другой.
Ими может служить убой определенной партии животных - убили, переработали, цикл закончился. Такой подход хорош, но для подавляющего большинства наших переработчиков - это космос - дело светлого будущего.

Второй заключается в атомизации процесса: оформляем одну НЗП транзакцию на убой. На выходе полутуши, головы, шкуры, кровь пищевая, кровь техническая, комплект внутренних органов, ноги, субпродукты нескольких видов, биоотходы и т.д.. На этом данная транзакция заканчивается. Часть продукции отгружается в первозданном виде, другая часть идет в переработку на этом же предприятии, для которой открываем несколько транзакций, в них срыьем является то, что получено в первой транзакции. Принцип построения производственных транзакций второго этапа такой же как по варианту первому.
При нужде (в зависимости от используемой технологии) процесс можно раздробить еще сильнее.

Если вы опишите конкретно чем занимается ваше производство, то может смогу подсказать что-то более конкретное.


Гриня wrote:"Меркурий объединяет все одинаковые строки в транзакции в одну запись журнала продукции, то есть особо разницы нет сколько строк в транзакции, если на выходе всё равно будет одна запись журнала.

А еще есть транзакция "Производство/переработка" с признаком "Незавершенное производство", и она может использоваться для такого примера:

Предприятие выпускает, например, стейки упаковывает их и отгружает сразу в течение дня, чтобы покупатель получил продукт максимально свежим, в конце дня списывается сырье и транзакция завершается. Так это выглядит на примере:

произвели 100 кг стейка отгрузили, в Меркурии создали незавершенное производство, добавили продукцию и выписали ВСД
произвели еще 100 кг стейка, выгрузили в первоначальную транзакцию производства, выписали ВСД

конец дня, списали сырье в нужном количестве, завершили производство.
Получается в будет транзакции две одинаковых строки со стейками, но в чем же здесь нарушение?"

Николай Анатольевич, ответьте пожалуйста в чем здесь нарушение? Разве "незавершенное производство" не для этого было создано?



Делать в транзакции незавершенного производства в такой ситуации более, чем одну строку стэйков - это совсем надо ума не иметь! Я уже сколько раз объяснял что есть незавершенное производство и зачем оно сделано...

В транзакции незавершенного производства в описанной вами ситуации надо делать единственную производственную партию стэйков. А транспортных сертификатов (которые в этом режиме можно оформлять до завершения транззакции), и, соответственно, транспортных партий на части этой производственной партии можно делать много - сколько надо.

Нарушение, если сделаны несколько производственных партий и они между собой не различаются, состоит в несоответствии той нормы ТР ТС 021, которая гласит, что все произведенное, если оно не отличается по учетным данным - по дате производства, маркировке, упаковке, должно принадлежать к одной производственной партии. Или производитель должен использовать систему внутреннего разделения партий (нумеровать партии или серии), данные о которой надо вводить в Меркуии в производственную транзакцию.
ivanko wrote:
Николай Власов wrote:
ivanko wrote:
nmzn1 wrote:
Cheese wrote:Подскажите как быть лучше. Поставили нас в черный список из-за партионного учета. Третий пункт письма от 25.11.21. Честный Знак мы ввели и партионно подгружаем к отчетам ВСД. В общем впереди планеты всей. Все производство показываем реальное. Объемы большие. Прослеживаемость есть. Теперь нам предлагают сделать откат назад и убрать партионный учет. А как же нам реализовывать Честный знак, прослеживаемость? Главный вопрос к кому обращаться по этим заблокировкам?!

у меня в профиле глюк - не отправляются личные сообщения, поэтому отвечу здесь
звонить в поддержку Тел.: 8 (4922) 52-99-29 и вызванивать свои ТУ - https://fsvps.gov.ru/fsvps/structure/terorgs и ВУ - https://fsvps.gov.ru/fsvps/structure/vy
по партионному учету не должно быть проблем, попробуйте посмотреть в этой старинной новости http://www.fsvps.ru/fsvps/news/25798.html или опять же поузнавать по телефонам


Тут проблема не с объединением партий, а проблема в том, что вдруг стало запрещенным выпускать в одной транзакции одинаковую продукцию с одинаковым сроком годности, но с разными партиями. При этом нигде в нормативных документах не написано, что это является нарушением. И еще проблема в том, что сразу блокируют без объяснения причины, если появляется какое-то нарушение, то можно же дать примеры некорректных транзакций, мы бы исправили, перестроили процессы.
В ТУ кстати и сами не знают в чем ошибка, на данный момент просто советуют объединять продукцию и срок годности в одну производственную партию.

PS: я так понял, представители РСХН и автор данных блокировок и нарушений на этот форум забили и ответа мы не дождемся.


Вы прям как девица капризная...


Ну зачем же на оскорбления переходить, я же себе такого не позволял.

У меня такое предложение, выложите полный список тех ХС, кто попал в таблиц 5 и 6 из последней новости с примером некорректных транзакций. Пусть специалисты каждого ХС из данного списка ознакомятся со своими некорректными транзакциями, поймут в чем их проблемы и исправят их, а если не исправят за обозначенный вами срок, то тогда уж блокировать.


Какое же это оскорбление? Девица это ж не ругательство ... Вы пишите пост и вам БЫСРО не ответили. Вы пишите другой пост о том, что вас игнорируют, "забили".... Это ли не каприз? Это же форум: написал - жди когда ответят. Могут и не среагировать, если не считают нужным.

Список выложу: ХС, площадка, пользователь оформивший, номер (номера) транзакций, регион площадки. Достаточно?

Cheese wrote:
nmzn1 wrote:
Cheese wrote:Подскажите как быть лучше. Поставили нас в черный список из-за партионного учета. Третий пункт письма от 25.11.21. Честный Знак мы ввели и партионно подгружаем к отчетам ВСД. В общем впереди планеты всей. Все производство показываем реальное. Объемы большие. Прослеживаемость есть. Теперь нам предлагают сделать откат назад и убрать партионный учет. А как же нам реализовывать Честный знак, прослеживаемость? Главный вопрос к кому обращаться по этим заблокировкам?!

у меня в профиле глюк - не отправляются личные сообщения, поэтому отвечу здесь
звонить в поддержку Тел.: 8 (4922) 52-99-29 и вызванивать свои ТУ - https://fsvps.gov.ru/fsvps/structure/terorgs и ВУ - https://fsvps.gov.ru/fsvps/structure/vy
по партионному учету не должно быть проблем, попробуйте посмотреть в этой старинной новости http://www.fsvps.ru/fsvps/news/25798.html или опять же поузнавать по телефонам


По данному телефону в пятницу ответили, что все вопросы к Власову и Управлению. Управление ответило, что пишите письмо Власову. Получается ни кто не причем, а мы в списке №5 и №6. Замкнутый круг.


Можете и мне письмо написать, если вас ТУ не устраивает.
ivanko wrote:
nmzn1 wrote:
Cheese wrote:Подскажите как быть лучше. Поставили нас в черный список из-за партионного учета. Третий пункт письма от 25.11.21. Честный Знак мы ввели и партионно подгружаем к отчетам ВСД. В общем впереди планеты всей. Все производство показываем реальное. Объемы большие. Прослеживаемость есть. Теперь нам предлагают сделать откат назад и убрать партионный учет. А как же нам реализовывать Честный знак, прослеживаемость? Главный вопрос к кому обращаться по этим заблокировкам?!

у меня в профиле глюк - не отправляются личные сообщения, поэтому отвечу здесь
звонить в поддержку Тел.: 8 (4922) 52-99-29 и вызванивать свои ТУ - https://fsvps.gov.ru/fsvps/structure/terorgs и ВУ - https://fsvps.gov.ru/fsvps/structure/vy
по партионному учету не должно быть проблем, попробуйте посмотреть в этой старинной новости http://www.fsvps.ru/fsvps/news/25798.html или опять же поузнавать по телефонам


Тут проблема не с объединением партий, а проблема в том, что вдруг стало запрещенным выпускать в одной транзакции одинаковую продукцию с одинаковым сроком годности, но с разными партиями. При этом нигде в нормативных документах не написано, что это является нарушением. И еще проблема в том, что сразу блокируют без объяснения причины, если появляется какое-то нарушение, то можно же дать примеры некорректных транзакций, мы бы исправили, перестроили процессы.
В ТУ кстати и сами не знают в чем ошибка, на данный момент просто советуют объединять продукцию и срок годности в одну производственную партию.

PS: я так понял, представители РСХН и автор данных блокировок и нарушений на этот форум забили и ответа мы не дождемся.


Вы прям как девица капризная...
Cheese wrote:Подскажите как быть лучше. Поставили нас в черный список из-за партионного учета. Третий пункт письма от 25.11.21. Честный Знак мы ввели и партионно подгружаем к отчетам ВСД. В общем впереди планеты всей. Все производство показываем реальное. Объемы большие. Прослеживаемость есть. Теперь нам предлагают сделать откат назад и убрать партионный учет. А как же нам реализовывать Честный знак, прослеживаемость? Главный вопрос к кому обращаться по этим заблокировкам?!


Там же написано к кому: в ТУ по месту площадки.
ivanko wrote:Продолжу, вот тут https://vetrf.ru/vetrf/news/45881.html опубликован новый документ, в нём написано следующее:

8.8. Не допускается оформление выработки в рамках одной
производственной транзакции более, чем одной партии продукции, имеющих:
 одно и то же наименование,
 одну и ту же дату выпуска,
 один и тот же номер серии (если используется),
и т.д.


Что такое номер серии? В Меркурии есть номер партии, но номера серии в транзакции производство нет.
Если мы примем, что в данном документе под номером серии подразумевается номер партии, то тогда противоречие в показаниях уже какое-то, то есть 24.11.21 определяют производственную партию "продукция + дата выработки + номер серии",
а на следующий день только "продукция + дата выработки".

И я вам больше скажу, если оформлять транзакцию через шлюз Ветис.API с признаком "Незавершенное производство" и при этом несколько раз выгрузить одинаковые производственные партии, то меркурий их объединяет в одну и никакого нарушения нет.


Номер серии - это идентификатор серии, даваемый производителем продукции, если в сутки выпускается несколько серии одной номенклатурной позиции. Он пишется либо на упаковке, либо на этикете. Называется по-разному, чаще всего номер серии или номер контроля. Большинство производителей не используют номер серии поскольку им это не нужно.

Уверены, что именно Меркурий ОБЪЕДИНЯЕТ??
ivanko wrote:Всем доброго времени суток.

Так же возник вопрос по последнему письмо от господина Власова.

А именно по этому пункту:

Третье, из достаточно широко распространенных нарушений, о котором мы сегодня упомянем, и о недопустимости которых мы не раз предупреждали здесь, это оформление производственных транзакций, в которых имеется несколько неразличимых по учетным данным партий продукции. У этих партий номенклатурная строка идентична, и дата выработки также не различается.


Если мы обратимся к тому описанию https://fsvps.gov.ru/fsvps/foremployees/mercury/ecertRules.html

Там написано что является производственной партией, процитирую:

Производственная партия подконтрольного товара - любое количество подконтрольного товара, кроме животных, произведенное в течение одного или нескольких дней, которому в соответствии с требованиями (если таковые установлены) законодательства страны, где произведен данный товар, производителем присвоены определители (идентификаторы) партии – номер партии либо серии, дата (диапазон дат) выработки, номер контроля (если используется), срок хранения (если применяется), срок годности (если применяется), или любое количество предназначенных для использования в одном месте с одной целью млекопитающих или предназначенных в пищу людям водных животных, или предназначенных для разведения с целью получения продукции, предназначенной в пищу людям, относящихся к одному биологическому виду, которые содержались на одном животноводческом предприятии (включая ЛПХ и КФХ) или в ЛПХ (КФХ), находящихся в одном населенном пункте, или любое количество предназначенных для использования в одном месте с одной целью животных, не относящихся к млекопитающим, одного или нескольких биологического видов, которые содержались на одном животноводческом предприятии (включая ЛПХ и КФХ) или в ЛПХ (КФХ), находящихся в одном населенном пункте.


То есть, если раньше мы считали что одна партия это совокупность: Продукция + Дата выработки + Серия, то после данного письма оказывается, что это нарушение.

Отсюда три вопроса, разработчикам, идеологам данного решения, или кто тут из представителей Меркурия отвечает:

1. Почему нельзя было сразу в своей же вики написать чётко, что производственная партия это совокупность "Продукция" + "Дата выработки"? Всё остальное неприемлемо и является нарушением.
2. Почему нельзя было сразу заблокировать данную возможность?
3. Для чего тогда вообще нужно поле "Номер производственной партии", если по нему нельзя разделять продукцию.

Да, и что за практика: придумывать нарушения и блокировать пользователей за это, вы какой-то план по нарушениям выполняете?
Неужели нельзя сделать четкую инструкцию как работать с вашей системой, а то полстраны вчера работали, а сегодня нарушители, где свод чётких правил куда нажимать можно а куда нажимать нельзя?



1. Потому, что это не так. За одни сутки можно выпустить много партий, относящихся к одной и той же номенклатурной позиции. НО НЕ В РАМКАХ ОДНОЙ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ТРАНЗАКЦИИ. При этом выпущенные партии должны ОТЛИЧАТЬСЯ друг от друга (это из требований ТР ТС) некой маркировкой (номер серии или номер партии или номер сборки или что-то в этом духе).
2. Потому, что с этим на раннем этапе не было проблем. А если нет проблем и злоупотреблений, то мы не вводим требований.
3. Номер партии в Меркурии - это уникальный идентификатор в масштабах Российской Федерации и длительного (обозримого) промежутка времени. Ни номенклатурная строка производителя, ни дата выпуска, ни номер серии, даваемый производителем таковыми не являются.

Мы не выдумываем нарушения, а выявляем их. Если выявляем много однотипного нарушения, то это проблема и мы принимаем меры, чтобы такого нарушения не было. Чем больше нарушений, тем больше мер приходится принимать.

Если под четкой инструкцией вы имеет в виду нормативный акт, то чем более подробны нормативные акты, тем труднее они для исполнения - они становятся, как говорят в ВТО, too prescriptive и слишком ограничивают деятельность хозяйствующих субъектов.
Если под четкой инструкцией вы имеете в виду наши рекомендации, то мы их даем регулярно. Давали и по этому поводу, причем не единожды. Но просто рекомендации или просьбы как-то плохо воспринимаются. А в этом случае приходится меры принимать.
 
Индекс форума » Профиль для Николай Власов » Сообщения, отправленные пользователем Николай Власов
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team