|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Универсальный передаточный документ (УПД)  XML
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Автор Сообщение
esteem


Зарегистрирован: 19/04/2017 13:43:18
Сообщений: 85
Оффлайн

Добрый день! Вопрос: Почему используется только ТТН и отсутствует УПД, если в письме http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_153587/96c60c11ee5b73882df84a7de3c4fb18f1a01961/
можем объединить информацию ранее обязательных для применения форм по передаче материальных ценностей (ТОРГ-12, М-15, ОС-1, товарный раздел ТТН)

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 14/09/2017 15:02:32

Agnostik


Зарегистрирован: 23/04/2017 11:02:14
Сообщений: 478
Оффлайн

скорее всего потому, что для ВСД важнее ТТН, показывающая связь "продукция - транспорт", чем сам УПД, показывающий связь "продукция - владелец".
а еще графа на бланке ВСД появилась во времена, когда УПД вообще не существовало. потом про ее существование просто могли забыть, и вообще многие считают ее заполнение не важным

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 14/09/2017 21:02:49

Mak_VET


Зарегистрирован: 24/04/2017 13:16:43
Сообщений: 675
Оффлайн

А еще потому, что УПД соданы для:
- оформления изменения общей стоимости ранее произведенной партии продукции(изменение цены, тарифа, объема)
- документированного согласия с претензией покупателя при выявлении расхождения, уточнении количества
- исчисления налога на прибыль
- использования только в качестве первичного учетного документа для оформления факта хозяйственной жизни отображаемой в изменении стоимости ранее отгруженных товаров.
(Постановление правительства РФ от 26.12.2011 №1137 "О формах и правилах заполнения документов, применяемых при расчетах по налогу на добавленную стоимость")

а также, потому, что УПД никак не связан с ПЕРЕМЕЩЕНИЕМ\транспортировкой грузов по территории РФ, а сама ТТН как правило, ТОРГ-13

Это сообщение было редактировано 3 раз. Последнее обновление произошло в 15/09/2017 09:59:30

Anna P.


Зарегистрирован: 14/02/2017 15:42:58
Сообщений: 20
Оффлайн

Потому что ВСД не пересекается с коммерческой стороной дела.
Например могут отправить ВСД с завода на РЦ, фигурировать в ВСД будет производитель и РЦ, а УПД будут от дистрибутора.
Wastman

[Avatar]

Зарегистрирован: 17/07/2017 07:57:00
Сообщений: 173
Оффлайн

Anna P. wrote:Например могут отправить ВСД с завода на РЦ, фигурировать в ВСД будет производитель и РЦ, а УПД будут от дистрибутора.

Объясните ваш пример подробнее, мне кажется, вы не правы.
При таком перемещении в ВСД будет и производитель (отправитель) и получатель (РЦ дистрибьютера). То же самое и в УПД.
Присоединяйтесь к чату Меркурия в Telegram https://t.me/vetismercury
esteem


Зарегистрирован: 19/04/2017 13:43:18
Сообщений: 85
Оффлайн

Тогла странно Порядок оформления ветеринарных сопроводительных документов в электронной форме ничего не указано о ТТН. Тоесть, что только ТТН должна быть.


34. В заявке на оформление ВСД заявитель указывает данные:

о подконтрольном товаре, на который необходимо оформить ВСД;

о цели оформления ВСД (оформление производственной партии, переход права собственности, перемещение);

о транспортном средстве, используемом для перемещения (при перемещении подконтрольного товара);

о месте отправления и месте назначения, условиях транспортировки (при перемещении подконтрольного товара).

В заявке заявитель также указывает лицо, орган или учреждение, входящие в систему Государственной ветеринарной службы Российской Федерации, уполномоченные производить оформление ВСД (далее - уполномоченные лица), или указывает, что заявка должна быть рассмотрена в автоматическом режиме ФГИС в случае, если ВСД оформляется лицом с правами доступа «уполномоченное лицо», «сертификация уловов ВБР», «оформление возвратных сертификатов», «аттестованный специалист», оформившим заявку на оформление ВСД.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71480900/#ixzz4t0rRURJS

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 18/09/2017 10:25:48

Anna P.


Зарегистрирован: 14/02/2017 15:42:58
Сообщений: 20
Оффлайн

Wastman wrote:
Anna P. wrote:Например могут отправить ВСД с завода на РЦ, фигурировать в ВСД будет производитель и РЦ, а УПД будут от дистрибутора.

Объясните ваш пример подробнее, мне кажется, вы не правы.
При таком перемещении в ВСД будет и производитель (отправитель) и получатель (РЦ дистрибьютера). То же самое и в УПД.


Мы торговая сеть, у нас есть дистрибутор.
У нас есть РЦ, у дистрибутора РЦ нет. Дистрибутор направляет нам продукцию прямо с завода.
Продукция фактически едет по маршруту: Завод_РЦ Торговой Сети
В ВСД фигурирует два пункта маршрута. Дистрибутор там не фигурирует.
Wastman

[Avatar]

Зарегистрирован: 17/07/2017 07:57:00
Сообщений: 173
Оффлайн

А почему вы не хотите указывать ТТН в ВСД?
Вы не оформляете ТТН вместе с УПД? Так же нельзя, кажется.

Или вы его оформляете, но считаете, что указывать нужен другой документ? Тут я с вами буду отчасти согласен, при оформлении эВСД (на некоторые товары) создается заявка, получается, ее могут отклонить, а ТТН уже создан, нехорошо.
Присоединяйтесь к чату Меркурия в Telegram https://t.me/vetismercury
Anna P.


Зарегистрирован: 14/02/2017 15:42:58
Сообщений: 20
Оффлайн

Wastman wrote:А почему вы не хотите указывать ТТН в ВСД?
Вы не оформляете ТТН вместе с УПД? Так же нельзя, кажется.

Или вы его оформляете, но считаете, что указывать нужен другой документ? Тут я с вами буду отчасти согласен, при оформлении эВСД (на некоторые товары) создается заявка, получается, ее могут отклонить, а ТТН уже создан, нехорошо.

Мы указываем ТТН, но не указываем УПД.
Anna P.


Зарегистрирован: 14/02/2017 15:42:58
Сообщений: 20
Оффлайн

Wastman wrote:А почему вы не хотите указывать ТТН в ВСД?
Вы не оформляете ТТН вместе с УПД? Так же нельзя, кажется.

УПД должен быть выставлен в 5тидневный срок после отгрузки.
Wastman

[Avatar]

Зарегистрирован: 17/07/2017 07:57:00
Сообщений: 173
Оффлайн

Anna P. wrote:Мы торговая сеть, у нас есть дистрибутор. У нас есть РЦ, у дистрибутора РЦ нет.
Дистрибутор направляет нам продукцию прямо с завода.
Продукция фактически едет по маршруту: Завод_РЦ Торговой СетиВ ВСД фигурирует два пункта маршрута. Дистрибутор там не фигурирует.

Завод принадлежит производителю, то есть не дистрибьютору, верно? Получается, происходит переход собственности на товар к дистрибьютеру.
В Меркурии есть соответствующая операция.

Получается, производитель делает эВСД на смену владельца (на дистрибьютера), затем дистрибьютер делает перемещение от себя на ваш РЦ (торговую сеть).
Мне кажется, так правильно.

Anna P. wrote:Мы указываем ТТН, но не указываем УПД.

Я у esteem спрашивал Но спасибо за комментарий.

Anna P. wrote:УПД должен быть выставлен в 5тидневный срок после отгрузки.

Понял, а отгрузка по ТТН происходит, правильно?

Это сообщение было редактировано 7 раз. Последнее обновление произошло в 18/09/2017 10:50:57

Присоединяйтесь к чату Меркурия в Telegram https://t.me/vetismercury
Anna P.


Зарегистрирован: 14/02/2017 15:42:58
Сообщений: 20
Оффлайн

Wastman wrote:
Anna P. wrote:Мы торговая сеть, у нас есть дистрибутор. У нас есть РЦ, у дистрибутора РЦ нет.
Дистрибутор направляет нам продукцию прямо с завода.
Продукция фактически едет по маршруту: Завод_РЦ Торговой СетиВ ВСД фигурирует два пункта маршрута. Дистрибутор там не фигурирует.

Завод принадлежит производителю, то есть не дистрибьютору, верно? Получается, происходит переход собственности на товар к дистрибьютеру.
В Меркурии есть соответствующая операция.
Получается, производитель делает эВСД на смену владельца (на дистрибьютера), затем дистрибьютер делает перемещение от себя на ваш РЦ (торговую сеть).
Мне кажется, так правильно.

ЭВСД приследует цель создать прослеживаемость движения продукции, на мой взгляд. Плюс включаются правила регионализации и ЭВСД обогащается отметкой о разрешении перемещения, а кто там продукцией владел - регламентируется совершенно другими документами.
Логических целей мы достигли, но у меня ощущение, что Дистрибутор должен был создать площадку под собой с адресом завода, где он закупается, и именно так отправлять продукцию, тогда бы и правило регионализации сработало, и не было бы расхождений по фактическому владельцу продукции, но пользуюсь пока переходным периодом до 01.01.2018 и главной задачей ставлю вовлечение поставщиков товаров в процесс с электронным обменом ВСД.

Wastman wrote:
Anna P. wrote:УПД должен быть выставлен в 5тидневный срок после отгрузки.

Понял, а отгрузка по ТТН происходит, правильно?

Правильно.
Wastman

[Avatar]

Зарегистрирован: 17/07/2017 07:57:00
Сообщений: 173
Оффлайн

Anna P. wrote:у меня ощущение, что Дистрибутор должен был создать площадку под собой с адресом завода, где он закупается, и именно так отправлять продукцию

Все-таки считаю, что площадка должна быть привязана к ее владельцу (ХСу).
В схеме, которую я выше описал, прослеживаемость видно.
То, что это неудобно, согласен, сами в таком же положении.
Присоединяйтесь к чату Меркурия в Telegram https://t.me/vetismercury
esteem


Зарегистрирован: 19/04/2017 13:43:18
Сообщений: 85
Оффлайн

Wastman wrote:А почему вы не хотите указывать ТТН в ВСД?
Вы не оформляете ТТН вместе с УПД? Так же нельзя, кажется.

Или вы его оформляете, но считаете, что указывать нужен другой документ? Тут я с вами буду отчасти согласен, при оформлении эВСД (на некоторые товары) создается заявка, получается, ее могут отклонить, а ТТН уже создан, нехорошо.


В основном оформление идет только УПД и не всегда Товарная накладная. эВСД это и есть документ в котором внесен номер транспорта, зачем ТТН для дублирование номер транспорта?
Wastman

[Avatar]

Зарегистрирован: 17/07/2017 07:57:00
Сообщений: 173
Оффлайн

esteem wrote:УПД и не всегда Товарная накладная

УПД же вроде ТН и заменяет, зачем?
esteem wrote:эВСД это и есть документ в котором внесен номер транспорта

Нам поставщики в эВСД данные о транспорте не указывают, только номер/дату ТТН в графах "Отправитель" и "Особые отметки".
Присоединяйтесь к чату Меркурия в Telegram https://t.me/vetismercury
 
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team