|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Оформление ВСД на молоко  XML
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Автор Сообщение
nmzn1

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/05/2017 09:25:20
Сообщений: 4584
Оффлайн

Александра Анатольевна wrote:Добрый день. Подскажите пожалуйста, кто должен вносить лабораторные исследования в производственные транзакции, с какой периодичностью. И вообще обязательно это или нет? Если обязательно, то на основании какого приказа.

добрый
если на готовую молочку - то не нужно вообще
просто выбираете при пр-ве пункт "изготовлено из сырья, прошедшего всэ"

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 02/12/2019 16:32:07

[WWW]
Александра Анатольевна


Зарегистрирован: 02/12/2019 16:06:14
Сообщений: 15
Оффлайн

И не обязательно указывать качественные характеристики продукции? Подскажите а на что ссылаться?у нас просто торговая точка просит результат лаб. исследований на молочную продукцию
nmzn1

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/05/2017 09:25:20
Сообщений: 4584
Оффлайн

Александра Анатольевна wrote:И не обязательно указывать качественные характеристики продукции? Подскажите а на что ссылаться?у нас просто торговая точка просит результат лаб. исследований на молочную продукцию

указывается объём готовой молочки в кг, сроки годности, четыре уровня из номенклатуры, номер партии, и всё, упаковку указывать в транспортной тр-ции
лаб.исследования нужны только для сырья сырого молока - приказ № 589
если уж они хотят, то просто в блоке "примечание" напишите строкой, например "КМАФАнМ - 300 тыс, соматические клетки - 400 тыс"

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 02/12/2019 16:39:59

[WWW]
B1-66ER


Зарегистрирован: 06/06/2017 12:44:57
Сообщений: 309
Оффлайн

nmzn1 wrote:
Александра Анатольевна wrote:И не обязательно указывать качественные характеристики продукции? Подскажите а на что ссылаться?у нас просто торговая точка просит результат лаб. исследований на молочную продукцию

указывается объём готовой молочки в кг, сроки годности, четыре уровня из номенклатуры, номер партии, и всё, упаковку указывать в транспортной тр-ции
лаб.исследования нужны только для сырья сырого молока - приказ № 589
если уж они хотят, то просто в блоке "примечание" напишите строкой, например "КМАФАнМ - 300 тыс, соматические клетки - 400 тыс"


Можно вопрос, то есть готовая молочная продукция не подлежит лаб исследованиям (мониторинг, производственный контроль)?
trilogia


Зарегистрирован: 13/02/2018 08:08:38
Сообщений: 111
Оффлайн

Несколько раз общался с главным инспектором ТУ РСХН Самарской области.
Так вот он говорит, что исследования нужны. Да и на всех молочных предприятиях есть лаборатории, которые делают на физ.-хим. и бак. анализы.
Вот эти результаты и нужно указывать. Достаточно указать результаты в особых отметках. Также нужно указывать протоколы исследований, если продукция сдается на анализ в центр гигиены и эпидемиологии или в центр испытаний и сертификации.
Сергей РСН


Зарегистрирован: 03/11/2010 20:16:12
Сообщений: 62
Оффлайн

nmzn1 wrote:
Александра Анатольевна wrote:Добрый день. Подскажите пожалуйста, кто должен вносить лабораторные исследования в производственные транзакции, с какой периодичностью. И вообще обязательно это или нет? Если обязательно, то на основании какого приказа.

добрый
если на готовую молочку - то не нужно вообще
просто выбираете при пр-ве пункт "изготовлено из сырья, прошедшего всэ"

Требование о наличии лаб.исследований для всех ВСД обязательно.
Согласно пункта 7 Приложения №1 к приказу Минсельхоза России от 27 декабря 2016 г. №589:
При производстве подконтрольных товаров на территории Российской Федерации, их перемещении по территории Российской Федерации и переходе права собственности на них на территории Российской Федерации ВСД оформляются на основании: ... лабораторных исследований, проведенных в лабораториях (испытательных центрах), входящих в систему органов и учреждений Государственной ветеринарной службы Российской Федерации, или иных лабораториях (испытательных центрах), аккредитованных в национальной системе аккредитации, если их проведение в отношении указанного подконтрольного товара требуется законодательством Российской Федерации.
Согласно примечаний к Группе 04 Перечня продукции животного происхождения, на которую уполномоченные лица организаций, являющихся производителями подконтрольных товаров и (или) участниками оборота подконтрольных товаров, и индивидуальные предприниматели, являющиеся производителями подконтрольных товаров и (или) участниками оборота подконтрольных товаров, могут оформлять ветеринарные сопроводительные документы (утв. Приказом Минсельхоза России от 18.12.2015 №646): ... при условии, если такая продукция или сырье, из которого она изготовлена, прошли установленные ветеринарным законодательством Российской Федерации процедуры подтверждения (обеспечения) безопасности.
Таким образом, ветеринарным законодательством Российской Федерации в качестве процедуры подтверждения (обеспечения) безопасности Приказом №589 установлено обязательное требование наличие в ВСД результатов лабораторных исследований. Приказом № 646 допускается вносить лабораторные исследования в ВСД либо на продукцию либо на сырьё. Но исключений не делается, лабораторные исследования должны быть в ВСД. Не официально, учитывая ограничения для ХСов по заполнению поля "Лаб.исследования", представителями РСН разного уровня указывалось, что можно данную информацию заносить в поле "Особые отметки".

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 03/12/2019 07:51:55

nmzn1

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/05/2017 09:25:20
Сообщений: 4584
Оффлайн

Сергей РСН wrote:Приказом № 646 допускается вносить лабораторные исследования в ВСД либо на продукцию либо на сырьё.

вот именно на сырьё сырое молоко есть все исследования, а готовая молочка делается из сырья прошедшего всэ
фсё
[WWW]
Сергей РСН


Зарегистрирован: 03/11/2010 20:16:12
Сообщений: 62
Оффлайн

nmzn1 wrote:
Сергей РСН wrote:Приказом № 646 допускается вносить лабораторные исследования в ВСД либо на продукцию либо на сырьё.

вот именно на сырьё сырое молоко есть все исследования, а готовая молочка делается из сырья прошедшего всэ
фсё

Чтобы показать, что есть все лаб. исследования их нужно внести в ВСД
nmzn1

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/05/2017 09:25:20
Сообщений: 4584
Оффлайн

Сергей РСН wrote:Чтобы показать, что есть все лаб. исследования их нужно внести в ВСД

не внимательно читали моё предыдущее сообщение на сырьё сырое молоко УЖЕ внесены все исследования ветрврачом, поэтому УЛ просто добавляет это сырьё со всеми исследованиями в про-во и просто указывает на готовой молочке что изготовлена из сырья прошедшего всэ
[WWW]
Сергей РСН


Зарегистрирован: 03/11/2010 20:16:12
Сообщений: 62
Оффлайн

nmzn1 wrote:
Сергей РСН wrote:Чтобы показать, что есть все лаб. исследования их нужно внести в ВСД

не внимательно читали моё предыдущее сообщение на сырьё сырое молоко УЖЕ внесены все исследования ветрврачом, поэтому УЛ просто добавляет это сырьё со всеми исследованиями в про-во и просто указывает на готовой молочке что изготовлена из сырья прошедшего всэ

Если ХС не указал лаб.исследования на продукцию, то у надзорников появляется обязанность проверить всё сырьё на предмет наличия всех лаб.исследований. А там, как правило, всегда полно ошибок в этой части (уровень знаний ветврачей СББЖ не всегда и не везде соответствует современным требованиям). Поэтому рекомендация: производитель молочной продукции все-таки внедрил принципы ХАССП, постоянно проводит лаб.исследования согласно программы производственного контроля и ТР ТС, соответственно вся правильная первичная информация о лаб.исследованиях на продукцию у производителя есть и проще не надеятся на безупречность поставщика сырья, а самостоятельно вносить данные лаб.исследований - это самое верное из возможного.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 03/12/2019 08:08:24

nmzn1

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/05/2017 09:25:20
Сообщений: 4584
Оффлайн

Сергей РСН wrote:Если ХС не указал лаб.исследования на продукцию, то у надзорников появляется обязанность проверить всё сырьё на предмет наличия всех лаб.исследований. А там, как правило, всегда полно ошибок в этой части (уровень знаний ветврачей СББЖ не всегда и не везде соответствует современным требованиям). Поэтому рекомендация: производитель молочной продукции все-таки внедрил принципы ХАССП, постоянно проводит лаб.исследования согласно программы производственного контроля и ТР ТС, соответственно вся правильная первичная информация о лаб.исследованиях на продукцию у производителя есть и проще не надеятся на безупречность поставщика сырья, а самостоятельно вносить данные лаб.исследований - это самое верное из возможного.

у нас есть своя лаборатория и мы проверяем естественно, НО мы не обязаны вносить лаб.иссл-я на готовую молочку в каждый всд, поскольку все исследования есть на сырьё сырое молоко
фирштейн
[WWW]
Сергей РСН


Зарегистрирован: 03/11/2010 20:16:12
Сообщений: 62
Оффлайн

nmzn1 wrote:
Сергей РСН wrote:Если ХС не указал лаб.исследования на продукцию, то у надзорников появляется обязанность проверить всё сырьё на предмет наличия всех лаб.исследований. А там, как правило, всегда полно ошибок в этой части (уровень знаний ветврачей СББЖ не всегда и не везде соответствует современным требованиям). Поэтому рекомендация: производитель молочной продукции все-таки внедрил принципы ХАССП, постоянно проводит лаб.исследования согласно программы производственного контроля и ТР ТС, соответственно вся правильная первичная информация о лаб.исследованиях на продукцию у производителя есть и проще не надеятся на безупречность поставщика сырья, а самостоятельно вносить данные лаб.исследований - это самое верное из возможного.

у нас есть своя лаборатория и мы проверяем естественно, НО мы не обязаны вносить лаб.иссл-я на готовую молочку в каждый всд, поскольку все исследования есть на сырьё сырое молоко
фирштейн

Здесь основное будет зависеть от позиции РСН в каждом субъекте РФ, от их надзорной практики, единообразного подхода пока у них нет.
Shum


Зарегистрирован: 13/11/2010 14:49:24
Сообщений: 466
Оффлайн

Удивительная трактовка законодательства.
Вот это требование:
При производстве подконтрольных товаров на территории Российской Федерации, их перемещении по территории Российской Федерации и переходе права собственности на них на территории Российской Федерации ВСД оформляются на основании: ... лабораторных исследований,

Не имеет отношения к этому:
Таким образом, ветеринарным законодательством Российской Федерации в качестве процедуры подтверждения (обеспечения) безопасности Приказом №589 установлено обязательное требование наличие в ВСД результатов лабораторных исследований.

Нет такого обязательного требования. Указываются лаб исследования только конкретной отправляемой партии (если именно эта партия была исследована).
Лабораторные исследования (производственный контроль) должны, естественно, быть, но обязанности вносить их в ВСД нет.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 03/12/2019 10:01:09

Сергей РСН


Зарегистрирован: 03/11/2010 20:16:12
Сообщений: 62
Оффлайн

Shum wrote:Удивительная трактовка законодательства.
Вот это требование:
При производстве подконтрольных товаров на территории Российской Федерации, их перемещении по территории Российской Федерации и переходе права собственности на них на территории Российской Федерации ВСД оформляются на основании: ... лабораторных исследований,

Не имеет отношения к этому:
Таким образом, ветеринарным законодательством Российской Федерации в качестве процедуры подтверждения (обеспечения) безопасности Приказом №589 установлено обязательное требование наличие в ВСД результатов лабораторных исследований.

Нет такого обязательного требования. Указываются лаб исследования только конкретной отправляемой партии (если именно эта партия была исследована).
Лабораторные исследования (производственный контроль) должны, естественно, быть, но обязанности вносить их в ВСД нет.

ВСД оформляются на основании лаб.исследований. Логика простая: нет основания (лаб.исследований, без разницы действующих на конкретную партию или в рамках установленных периодами программы производственного контроля на все партии периода) - ВСД не оформляются.
nmzn1

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/05/2017 09:25:20
Сообщений: 4584
Оффлайн

Сергей РСН wrote:[ВСД оформляются на основании лаб.исследований. Логика простая: нет основания (лаб.исследований, без разницы действующих на конкретную партию или в рамках установленных периодами программы производственного контроля на все партии периода) - ВСД не оформляются.

узбагойтесь уже сколько можно повторять: никаких лаб.иссл. к готовой молочке прикреплять НЕ НАДО
[WWW]
 
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team