|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Принцип работ ветеринарной службы на мясоперерабатывающем предприятии  XML
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Автор Сообщение
ВетВлад


Зарегистрирован: 27/11/2020 18:38:42
Сообщений: 49
Оффлайн

Уважаемые коллеги! Стоит вопрос о реорганизации вет специалистов на предприятии. Сейчас в организации работают аттестованные спецы и госы, но то что могут делать аттестованные специалисты госы им делать не дают, выводя это все на конфликт глобального уровня. Предприятие большое и хлебное для них. Так вот я к чему веду есть ли какой нибудь правовой документ перечня того что должен делать гос на мясоперерабатывающем предприятии или я могу запросить информацию (утвержденную) у местного Россельхознадзора?
СВЕТЛАНА29

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/01/2018 09:15:02
Сообщений: 971
Оффлайн

ВетВлад wrote:Уважаемые коллеги! Стоит вопрос о реорганизации вет специалистов на предприятии. Сейчас в организации работают аттестованные спецы и госы, но то что могут делать аттестованные специалисты госы им делать не дают, выводя это все на конфликт глобального уровня. Предприятие большое и хлебное для них. Так вот я к чему веду есть ли какой нибудь правовой документ перечня того что должен делать гос на мясоперерабатывающем предприятии или я могу запросить информацию (утвержденную) у местного Россельхознадзора?


Я думаю здесь выбор за предприятием, если Вы АС и предприятие вас оформила им и решать, Вы сами все можете, только биоотходы за Госами(тут можно заключить договор) и РСХН тут не при делах, знаю предприятия где Гос лицо минимальное, ему ничего не дают делать, они все сами ( а это мясопереработка) и даже АС у них нет ,так что все зависит от руководства предприятия( у него есть законное право выбора)
Mai_Vi

[Avatar]

Зарегистрирован: 03/05/2018 15:59:14
Сообщений: 88
Оффлайн

Добрый день!
Пытаюсь сообразить, где остается информационный след от Госов в Мерке на мясоперерабатывающием предприятии.

Берем вырезку в вакууме.
Гашение сырья (с ВСЭ) - УЛ
Производство - УЛ
Перемещение - УЛ
Гашение возврата - УЛ.

Проставление лабораторных исследований на таком предприятии - не требуется.
Оно обязательно только один раз, когда то, что мычало/плавало, превращается в сырье. Дальше указание лаб.исследований не регламентировано. Правильно?

Госы на таком предприятии могут оставить свою фамилию в Мерке при:
1) оформлении транспортные ВСД, если наливом/неупаковано.
2) инициировании проведения доп.исследований и проставлении их в ЗСЖ, если качество сырья/готовой продукции вызывает сомнения.
3) оформлении транспортных ВСД на биоотходы/просрок в утилизирующую компанию.

Фактическое присутствие и контроль соблюдения вет.правил при разделке мяса - в Мерке же нигде не отображается?
ВетВлад


Зарегистрирован: 27/11/2020 18:38:42
Сообщений: 49
Оффлайн

Mai_Vi wrote:Добрый день!
Пытаюсь сообразить, где остается информационный след от Госов в Мерке на мясоперерабатывающием предприятии.

Берем вырезку в вакууме.
Гашение сырья (с ВСЭ) - УЛ
Производство - УЛ
Перемещение - УЛ
Гашение возврата - УЛ.

Проставление лабораторных исследований на таком предприятии - не требуется.
Оно обязательно только один раз, когда то, что мычало/плавало, превращается в сырье. Дальше указание лаб.исследований не регламентировано. Правильно?

Госы на таком предприятии могут оставить свою фамилию в Мерке при:
1) оформлении транспортные ВСД, если наливом/неупаковано.
2) инициировании проведения доп.исследований и проставлении их в ЗСЖ, если качество сырья/готовой продукции вызывает сомнения.
3) оформлении транспортных ВСД на биоотходы/просрок в утилизирующую компанию.

Фактическое присутствие и контроль соблюдения вет.правил при разделке мяса - в Мерке же нигде не отображается?




Во первых они учавствуют в отборе образцов проб сырья, смывов
Во вторых отписывают биоотходы
В третьих есть положение 710 от 1994 года где четко указано что госы должны контролировать процессы производства


Но вопрос заключен в следующем. Биоотходы вывозятся не каждый день, отбор проб так же не каждый день производится, но сидят они тут целый день, а это деньги и не малые.
Я бы мог их вызывать на отходы и пробы, остальным займуться АС, но они уперлись что их присутствие каждый день обязательно
Mai_Vi

[Avatar]

Зарегистрирован: 03/05/2018 15:59:14
Сообщений: 88
Оффлайн

ВетВлад wrote:
Во первых они учавствуют в отборе образцов проб сырья, смывов
Во вторых отписывают биоотходы
В третьих есть положение 710 от 1994 года где четко указано что госы должны контролировать процессы производства


Это да, пусть контролируют, не жалко. Но в Меркурии нигде их фамилии от этого контроля не светятся, так ведь? (кроме биоотходов)

ВетВлад wrote:Но вопрос заключен в следующем. Биоотходы вывозятся не каждый день, отбор проб так же не каждый день производится, но сидят они тут целый день, а это деньги и не малые.
Я бы мог их вызывать на отходы и пробы, остальным займуться АС, но они уперлись что их присутствие каждый день обязательно


Мы не смогли доказать им обратное. Но в свое время сошлись на выпуске продукции 3 раза в неделю, т.о.платили за присутствие только в даты выпуска 15 дней в месяц.

Вы платите за их "условно-как-бы" присутствие около каждой мясорубки в течение вашей рабочей смены и "как-бы" контроль производства.
Мы слышали фразу вообще про "по правилам положено, чтобы вет.врачи контролировали непрерывно каждый агрегат, тогда вам надо их много, не потянете, так что сойдемся на одном".
СВЕТЛАНА29

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/01/2018 09:15:02
Сообщений: 971
Оффлайн

Mai_Vi wrote:
ВетВлад wrote:
Во первых они учавствуют в отборе образцов проб сырья, смывов
Во вторых отписывают биоотходы
В третьих есть положение 710 от 1994 года где четко указано что госы должны контролировать процессы производства


Это да, пусть контролируют, не жалко. Но в Меркурии нигде их фамилии от этого контроля не светятся, так ведь? (кроме биоотходов)

ВетВлад wrote:Но вопрос заключен в следующем. Биоотходы вывозятся не каждый день, отбор проб так же не каждый день производится, но сидят они тут целый день, а это деньги и не малые.
Я бы мог их вызывать на отходы и пробы, остальным займуться АС, но они уперлись что их присутствие каждый день обязательно


Мы не смогли доказать им обратное. Но в свое время сошлись на выпуске продукции 3 раза в неделю, т.о.платили за присутствие только в даты выпуска 15 дней в месяц.

Вы платите за их "условно-как-бы" присутствие около каждой мясорубки в течение вашей рабочей смены и "как-бы" контроль производства.
Мы слышали фразу вообще про "по правилам положено, чтобы вет.врачи контролировали непрерывно каждый агрегат, тогда вам надо их много, не потянете, так что сойдемся на одном".


15 лет отработала Госом на мясопереработке у агрегатов не стояла ,где такие правила нашли
ВетВлад


Зарегистрирован: 27/11/2020 18:38:42
Сообщений: 49
Оффлайн

СВЕТЛАНА29 wrote:15 лет отработала Госом на мясопереработке у агрегатов не стояла ,где такие правила нашли


Светлана, если вы в этом деле опытный человек может подскажите как быть?
СВЕТЛАНА29

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/01/2018 09:15:02
Сообщений: 971
Оффлайн

ВетВлад wrote:
СВЕТЛАНА29 wrote:15 лет отработала Госом на мясопереработке у агрегатов не стояла ,где такие правила нашли


Светлана, если вы в этом деле опытный человек может подскажите как быть?


"Внедрение и поддержание системы ХАССП на предприятии по производству пищевой продукции, а также в сфере общественного питания является обязательной мерой." Если у Вас внедрена эта программа,на всех критических точках (агрегатах ) пусть контролируют Ваши работники,уточните в ВУ про отбор проб (у нас отбор делал сам х/с),оформление ВСД за Вами (сейчас УЛ даже не упакованную продукцию умудряются сами оформлять,я так понимаю мониторят другие ошибки) приемка сырья сами(у многих кладовщики за это отвечают),проверки плановые раз в три года и то надзорниками,пусть х/с считает деньги,ведь все законно. Незнаю как сейчас, но было птицефабрика- Госов нет (директор или за его подписью оформляли продукцию,производственный,а ВСЭ проставлял Гос в СББЖ не выходя из своего кабинета)
ВетВлад


Зарегистрирован: 27/11/2020 18:38:42
Сообщений: 49
Оффлайн

СВЕТЛАНА29 wrote:
ВетВлад wrote:
СВЕТЛАНА29 wrote:15 лет отработала Госом на мясопереработке у агрегатов не стояла ,где такие правила нашли


Светлана, если вы в этом деле опытный человек может подскажите как быть?


"Внедрение и поддержание системы ХАССП на предприятии по производству пищевой продукции, а также в сфере общественного питания является обязательной мерой." Если у Вас внедрена эта программа,на всех критических точках (агрегатах ) пусть контролируют Ваши работники,уточните в ВУ про отбор проб (у нас отбор делал сам х/с),оформление ВСД за Вами (сейчас УЛ даже не упакованную продукцию умудряются сами оформлять,я так понимаю мониторят другие ошибки) приемка сырья сами(у многих кладовщики за это отвечают),проверки плановые раз в три года и то надзорниками,пусть х/с считает деньги,ведь все законно. Незнаю как сейчас, но было птицефабрика- Госов нет (директор или за его подписью оформляли продукцию,производственный,а ВСЭ проставлял Гос в СББЖ не выходя из своего кабинета)


При отправки продукции за границу не будет ли россельхознадзор докапываться то что отбор проб производил не гос вет врач?
СВЕТЛАНА29

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/01/2018 09:15:02
Сообщений: 971
Оффлайн

ВетВлад wrote:
СВЕТЛАНА29 wrote:
ВетВлад wrote:
СВЕТЛАНА29 wrote:15 лет отработала Госом на мясопереработке у агрегатов не стояла ,где такие правила нашли


Светлана, если вы в этом деле опытный человек может подскажите как быть?


"Внедрение и поддержание системы ХАССП на предприятии по производству пищевой продукции, а также в сфере общественного питания является обязательной мерой." Если у Вас внедрена эта программа,на всех критических точках (агрегатах ) пусть контролируют Ваши работники,уточните в ВУ про отбор проб (у нас отбор делал сам х/с),оформление ВСД за Вами (сейчас УЛ даже не упакованную продукцию умудряются сами оформлять,я так понимаю мониторят другие ошибки) приемка сырья сами(у многих кладовщики за это отвечают),проверки плановые раз в три года и то надзорниками,пусть х/с считает деньги,ведь все законно. Незнаю как сейчас, но было птицефабрика- Госов нет (директор или за его подписью оформляли продукцию,производственный,а ВСЭ проставлял Гос в СББЖ не выходя из своего кабинета)


При отправки продукции за границу не будет ли россельхознадзор докапываться то что отбор проб производил не гос вет врач?


УВ и РСХН разные задачи,полномочия,поинтересуйтесь по этому поводу у надзорников
Броня


Зарегистрирован: 20/07/2018 16:20:11
Сообщений: 89
Оффлайн

Тут совет один смотрите сами. У нас на предприятии при аудите например KFC требует чтобы весь процес контролировали госы. И еще как с сотрудниками? Если большая текучка сложно самим будет.
Татьяна Алексеевна


Зарегистрирован: 27/05/2019 09:01:55
Сообщений: 108
Оффлайн

В целом гос.врач на предприятии не нужен, здесь уже как ваше руководство решит.
Меня очень интересует как настроена у вас прослеживаемость.? К примеру: поступила туша свиная, вы ее списываете как сырье указываЯ в транзакции производство/переработку и вырабатываемаяпродукция колбаса. Либо идет разделение этой туши на части, шпик, ребра, шея, лопатка и т.д. а далее уже конкретное сырье на данную колбасу.? Очень нужна в этом вопросе помощь.
ВетВлад


Зарегистрирован: 27/11/2020 18:38:42
Сообщений: 49
Оффлайн

Татьяна Алексеевна wrote:В целом гос.врач на предприятии не нужен, здесь уже как ваше руководство решит.
Меня очень интересует как настроена у вас прослеживаемость.? К примеру: поступила туша свиная, вы ее списываете как сырье указываЯ в транзакции производство/переработку и вырабатываемаяпродукция колбаса. Либо идет разделение этой туши на части, шпик, ребра, шея, лопатка и т.д. а далее уже конкретное сырье на данную колбасу.? Очень нужна в этом вопросе помощь.


Добрый день! Мы не принимаем тушами, не могу помочь по этому вопросу.
vet66

[Avatar]

Зарегистрирован: 18/01/2017 07:41:19
Сообщений: 482
Оффлайн

Если убоя нет на предприятии, гос постоянно не нужен. Присоединяюсь к предыдущим выступающим, "по желанию руководства". ну, или не досмотру)))
Излагайте мысли в соответствии с ветеринарным законодательством. (с) by Artem2018
 
Индекс форума » Автоматизированная система МЕРКУРИЙ
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team