Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Сообщения, отправленные пользователем: marat013
Индекс форума » Профиль для marat013 » Сообщения, отправленные пользователем marat013
Автор Сообщение
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста (искал ответа нигде не нашёл) у нас (розничная торговая точка) проверка россельхознадзора, так вот, проверяющий требует вет. свидетельство № 2 на уже проданную продукцию. Законны ли его требования, если да, то какое время я должен хранить ветеринарные документы на продукты которые уже отсутствуют в продаже? Спасибо.
Спасибо за совет, но что толку от этой Ф4 раз в месяц, это тоже самое нарушение, от нас требуют на каждую партию. А постановление на сколько я помню 1009, так по нему нас, эту продукцию, должны проверять роспотребнадзор и минздрав (если я всё правильно понял) http://www.fsvps.ru/fsvps-forum/posts/list/15/7080.page
Я не спорю, я констатирую. Есть ВСД №2 у поставщика этой продукции, ну и все остальные сопроводительные документы. А заморозка, это не термообработка? Везлось не в одной машине, эта накладная для торговой точки. Представители вет. инспекции на суде были и рассказывали что и как нашему "всемогущему" суду, но суд принял сторону россельхознадзора. А копчёное мясо кур, на него тоже требуют ф4... БРЕД!!! Я согласен на ф4, тогда убирайте к чёрту (это не Вам) прил. 19. Да и поставки мизерные, представляете какие деньги должен платить ИПешник? Правильно здесь товарищ писал, теперь у каталки колбасы будет новая упаковка в виде ветсправки. Сумасшедшее государство, глупые законы.
antowka
Вы мои сообщения внимательно читали? У нас как раз продукция промышленного изготовления прошедшие термообработку и перевозятся в пределах одного района, к тому же есть распоряжение главы органа исполнительной власти....
Как то так.
Юный
Конечно смех, все так работают. Но у нас верховный суд оставил решение (арбитражного) в силе. Будем бороться дальше, сейчас скорее всего уже будет обращение (порядка пяти ООО) в прокуратуру. Суд упорно не хочет видеть дополнение к 19 приложению...
Вот так наверно подробнее.
Приказ
О внесении изменений в приказ Минсельхоза России от 16.11.2006 N 422
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 12 сентября 2007 г. N 10130)
Приказываю:
Внести в Правила организации работы по выдаче ветеринарных сопроводительных документов, утвержденные Приказом Минсельхоза России от 16 ноября 2006 г. N 422 (зарегистрирован Минюстом России 24 ноября 2006 г. N 8524; Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2006, N 52), прилагаемые изменения. Врио Министра
А.П.КОЗЛОВ
Приложение
к Приказу Минсельхоза России
от 14 августа 2007 г. N 393
Изменения, вносимые в правила организации работы по выдаче ветеринарных сопроводительных документов, утвержденные приказом Минсельхоза России от 16 ноября 2006 Г. N 422
1. Пункт 2.4 дополнить словами ", а также номер ветеринарного сопроводительного документа, в сопровождении которого груз поступил на хранение.".
2. Из пункта 3.4 Правил слово "шрифтами" исключить.
3. Приложение N 19 к Правилам дополнить ссылкой "*" следующего содержания:
"* При наличии информации о номере и дате выдачи ветеринарного сопроводительного документа, подтверждающего ветеринарно-санитарную безопасность партии продукции, перевозка пищевых продуктов животного происхождения, в том числе консервированных, поставляемых на предприятия общественного питания и объекты розничной торговли в пределах района (города), по решению руководителя органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области ветеринарии допускается без сопровождения ветеринарными сопроводительными документами на каждую партию груза. Данная информация заверяется ветеринарным специалистом учреждения, подведомственного органу исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области ветеринарии (с указанием фамилии, и.о. специалиста, подписи, даты).
Не допускается перевозка без ветеринарных сопроводительных документов в пределах района (города) всех видов продовольственного сырья и пищевых продуктов животного происхождения непромышленного изготовления".

Вот например в республике Коми..
Республика Коми: ветслужба ослабила контроль за предпринимателями

С марта облегчилась жизнь предпринимателей в сфере торговли. Приказом службы Республики Коми по ветеринарному надзору отныне доставлять мясные продукты с оптовых баз до магазинов и иных торговых точек можно без спецсправок, которые дублировали информацию производителей о качестве и легальности продукции.
Радостную для коммерсантов новость сообщили в Министерстве экономического развития Коми. Напомним, что несколько последних лет представители торгового бизнеса вынуждены были тратить немало сил и денег на оформление справок, без которых был запрещен перевоз мясных и прочих видов продуктов, подконтрольных ветнадзору. При этом у владельцев оптовых баз или магазинов имелись все необходимые документы от производителей, которые подтверждали качество и легальность товаров.
Теперь же на каждую отгружаемую партию груза в удостоверение качества или товарно-транспортную накладную будет просто проставляться штамп ветслужбы, - пояснила начальник отдела развития предпринимательства Минэкономразвития РК Галина Жукова.
Послабления бизнесу ветеринары узаконили после соответствующего решения, принятого на уровне Минсельхоза России.
ИА "Альянс Медиа" по материалам газеты "Красное знамя"
antowka wrote:
marat013 wrote:
marat013 wrote:
Николай Власов wrote:
Даже не смешно: номер и дата... И что же они говорят тому кто проверяет наличие штампа? как он дотянется до данных сертификата? Как узнает есть ли он вообще? Так что ни двойного контроля не получается, ни вообще контроля.


Они (дата и номер) ссылаются на документ который выдан после проверки продукции. И дотягиваться до сертификатов и удостоверений качества и безопасности не надо, как я уже писал они идут вместе с накладной, к тому же этот же штамп с датой и номером ВСД в них также присутствует, что ещё надо? Что это по Вашему не двойной контроль? И отправляя в магазин две пачки пельменей и брать Ф 4 за 72 руб. это ли не глупость? Вот в другие районы я отправляю уже ВСД 2 на эту же продукцию. Ладно, пусть ф4, ну тогда кого .... дополнили 422 приложением 19 в котором обозначено: Что если известны номер и дата...


Так Вы и не ответили на мой вопрос. Для чего нужно приложение 19? Согласно которому мы и оформляем сопроводительные документы и за что нас теперь штрафуют. Также я выше указал, что с накладными в которых есть штамп вет. службы, есть сертификаты, качественники и декларация о соответствии на реализуемую продукцию. Ведь по сути получается о товаре есть вся информация. Спасибо.


1.3. Партии грузов, перечисленных в Приложении N 19 к настоящим Правилам, должны сопровождаться:
ветеринарными свидетельствами форм N N 1, 2, 3 (Приложения N N 1 - 3) - при перевозке грузов за пределы района (города) по территории Российской Федерации;
ветеринарными справками формы N 4 (Приложение N 4) - при перевозке грузов в пределах района (города);
ветеринарными сертификатами форм N 5a, 5b, 5c, 5d, 5e, 5f, 5g, 5h, 5i, 5j, 5k, 5l (приложения N 5 - 15а) - при вывозе грузов с территории Российской Федерации;
(в ред. Приказа Минсельхоза РФ от 19.03.2008 N 98)
ветеринарными сертификатами формы N 6.1, 6.2 и 6.3 (Приложения N N 16 - 18) - при перевозке грузов, ввезенных в Российскую Федерацию, по территории Российской Федерации от места таможенного оформления до места назначения, при их переадресовке между субъектами Российской Федерации, а также в иных установленных случаях. Где здесь написано про штампы в накладных???? Исходя из этого и штрафовать могут.......

Вот где, читайте внимательней.
"* При наличии информации о номере и дате выдачи ветеринарного
сопроводительного документа, подтверждающего
ветеринарно-санитарную безопасность партии продукции, ПЕРЕВОЗКА
пищевых продуктов животного происхождения, в том числе
консервированных, поставляемых на предприятия общественного
питания и объекты розничной торговли в пределах района (города),
по решению руководителя органа исполнительной власти субъекта
Российской Федерации в области ветеринарии допускается без
сопровождения ветеринарными сопроводительными документами........
marat013 wrote:
Николай Власов wrote:
Даже не смешно: номер и дата... И что же они говорят тому кто проверяет наличие штампа? как он дотянется до данных сертификата? Как узнает есть ли он вообще? Так что ни двойного контроля не получается, ни вообще контроля.


Они (дата и номер) ссылаются на документ который выдан после проверки продукции. И дотягиваться до сертификатов и удостоверений качества и безопасности не надо, как я уже писал они идут вместе с накладной, к тому же этот же штамп с датой и номером ВСД в них также присутствует, что ещё надо? Что это по Вашему не двойной контроль? И отправляя в магазин две пачки пельменей и брать Ф 4 за 72 руб. это ли не глупость? Вот в другие районы я отправляю уже ВСД 2 на эту же продукцию. Ладно, пусть ф4, ну тогда кого .... дополнили 422 приложением 19 в котором обозначено: Что если известны номер и дата...


Так Вы и не ответили на мой вопрос. Для чего нужно приложение 19? Согласно которому мы и оформляем сопроводительные документы и за что нас теперь штрафуют. Также я выше указал, что с накладными в которых есть штамп вет. службы, есть сертификаты, качественники и декларация о соответствии на реализуемую продукцию. Ведь по сути получается о товаре есть вся информация. Спасибо.
Николай Власов wrote:
Даже не смешно: номер и дата... И что же они говорят тому кто проверяет наличие штампа? как он дотянется до данных сертификата? Как узнает есть ли он вообще? Так что ни двойного контроля не получается, ни вообще контроля.


Они (дата и номер) ссылаются на документ который выдан после проверки продукции. И дотягиваться до сертификатов и удостоверений качества и безопасности не надо, как я уже писал они идут вместе с накладной, к тому же этот же штамп с датой и номером ВСД в них также присутствует, что ещё надо? Что это по Вашему не двойной контроль? И отправляя в магазин две пачки пельменей и брать Ф 4 за 72 руб. это ли не глупость? Вот в другие районы я отправляю уже ВСД 2 на эту же продукцию. Ладно, пусть ф4, ну тогда кого .... дополнили 422 приложением 19 в котором обозначено: Что если известны номер и дата...
Николай Власов wrote:
Это я про штамп. Что он дает? Происхождение не указывает, безопасность не характеризует, партию не идентифицирует.

Ну почему же не даёт, ведь в нём (В штампе) указывается номер и дата выдачи на эту продукцию ВСД, то есть контроль продукции произведён. Получается двойной контроль? Реализация происходит в одном районе, помимо штампа также присутствуют сертификаты и качественники...
Николай Власов wrote:
Юный wrote:Марат вы правы. Судитесь. Вет. службу подтягивайте. Штамп ставится во многих регионах.


Воистину: "ум человеческий ограничен, а глупость - безгранична". Подтягивальщики ... полезным бы чем занялись - так нет же ...

А поконкретней можете что то сказать, ведь по сути всё оформляется согласно 422 приказу приложение 19, знаю многие так работают, вет служба ставит штампы, так нет же, приходит заумный инспектор россельхознадзора и уговаривает без шума на штраф. Я так думаю в России никогда порядка не будет.... Печально всё это.
В общем сегодня уточнили, нам пояснили, почему не подходит штамп в накладной. В приложении 19 Приложение N 19 к Правилам дополнить ссылкой "*" следующего
содержания:
"* При наличии информации о номере и дате выдачи ветеринарного
сопроводительного документа, подтверждающего
ветеринарно-санитарную безопасность партии продукции, ПЕРЕВОЗКА
пищевых продуктов животного происхождения, в том числе
консервированных, поставляемых на предприятия общественного
питания и объекты розничной торговли в пределах района (города),
по решению руководителя органа исполнительной власти субъекта
Российской Федерации в области ветеринарии допускается без
сопровождения ветеринарными сопроводительными документами........

Вот это слово, а именно перевозка всё и ломает, то есть штамп действителен только на время перевозки. Хотя с другой стороны, в штампе указаны данные ВСД которое действует и на перевозку, хранение и реализацию... но раз в приложение указана только перевозка, значит на хранение и реализацию надо брать ф4, хотя в розничной точке нет условий хранения, нет склада. Что об этом думаете?
Мариана Арапчор wrote: Вы бы лучше ( если это не секрет) выложили скан решения суда, можно посмотреть аргументацию...

Здравствуйте, Мариана. Вот скан постановления.
Юный wrote:Есть суды другой инстанции, но вы должны знать что вы правы. И штраф не правомерен.

Вот меня сегодня наоборот убеждали что не прав. Как происходит у нас: На ИП Иванов поступает товар из другого региона (мясные полуфабрикаты) ИП Иванов обменивает входящее ВСД №2 на эту продукцию на ВСД №2 местной вет службы. Далее товар отпускается розничной сети ИП Петрова (Петров торгует только в розницу, складов не имеет) Товар приходит по накладным в которых стоит штамп вет службы с указанием данных нашего местного ВСД №2 выданного ИП Иванову. Теперь опишу как надо делать (со слов юриста) Когда Иванов продал Петрову товар с местным вет свид № 2, то Петров должен получить на эту продукцию своё ВСД или справку ф4 а дальше уже в накладных ставить штамп. Как то так. Что скажите? Сломал уже всю голову.
Юный wrote:Марат вы правы. Судитесь. Вет. службу подтягивайте. Штамп ставится во многих регионах.

Да на суде был представитель вет службы, но судья её не услышал, или не захотел. Вот бы реальные дела увидеть подобные нашему...
 
Индекс форума » Профиль для marat013 » Сообщения, отправленные пользователем marat013
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team