Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
не совсем надзор, скорее лабораторное дело, но...  XML
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Автор Сообщение
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 1011
Оффлайн

У меня тут вопрос возник, есть ли в России какой то специализированный журнал посвященный именно лабораторным исследованиям в сфере близкой к сельскому хозяйству, переработке и т.п.?

А то вон ветеринария есть, карантин, комбикорма и прочая фигня есть, а для лаборантов? Хотя сам, признаюсь, не искал, может и есть
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4338
Оффлайн

АМ wrote:У меня тут вопрос возник, есть ли в России какой то специализированный журнал посвященный именно лабораторным исследованиям в сфере близкой к сельскому хозяйству, переработке и т.п.?

А то вон ветеринария есть, карантин, комбикорма и прочая фигня есть, а для лаборантов? Хотя сам, признаюсь, не искал, может и есть


Ни когда не видел такого. А жаль, между прочим. Но, с другой стороны, если б и был, то ни кто б его не покупал без пинков. Раззорился б журнал-то ... Ветгазета - тоже ведь еле тянет, только на рекламе и спонсировании и живет...

Интересно, что в царские времена была газета ветеринарного фельшера. Не врача - именно фельшера, совершенно самостоятельная финансово, насколько мне известно. Причем респонденты там очччень даже ветврачам тогдашним кости мыли. Например, за то, что они их отрывали от практической работы, посылая за водкой. Это к вопросу о параветеринарах. И, доложу я вам, интересные вещи там писали. Например статданные по экспорту идюшатины в Европу ...

Может, для интереса, послать в субъекты РФ запрос: не желают ли они создать веб-журнал "Ветеринарная лаборатория" и скинуться на его спонсирование, а веб-ресурс мы обеспечим.

Вопрос Осминину и Талисову: обеспечим? В контексте того, что мы с вами ранее говорили по электронной библиотеке для ветеринаров вообще?
Александр Осминин

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/06/2009 17:13:08
Сообщений: 261
От: ФГБУ ВНИИЗЖ
Оффлайн

Николай Власов wrote:
Может, для интереса, послать в субъекты РФ запрос: не желают ли они создать веб-журнал "Ветеринарная лаборатория" и скинуться на его спонсирование, а веб-ресурс мы обеспечим.
Вопрос Осминину и Талисову: обеспечим? В контексте того, что мы с вами ранее говорили по электронной библиотеке для ветеринаров вообще?

Да, обеспечим. На рынке есть готовые для внедрения решения электронных журналов и библиотек.
ведущий программист отдела программного обеспечения
Федерального центра охраны здоровья животных, г. Владимир
[Email] [WWW] [ICQ]
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 1011
Оффлайн

интересно а за счет чего тогда ветеринария живет (журнал), комбикорма, карантинщиков журнал, не помню как он называется....


а скинуться это по сколько? Примерно?
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4338
Оффлайн

АМ wrote:интересно а за счет чего тогда ветеринария живет (журнал), комбикорма, карантинщиков журнал, не помню как он называется....


а скинуться это по сколько? Примерно?


Редколлегия хорошо организованного веб-журнала - это максимум 3 людика. Редсовет - на общественных началах. Сталыть тысяч около 100 в месяц или 1,2 миллиончика за год.

Комбикорма и карантин не сравнивайте: там растениеводство и зерно - совсем другие деньги.
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 1011
Оффлайн

гм... не так уж и много....


растениеводство... в принципе наши лаборатории делают все, в том числе и в растениеводстве и в зерне, и в аудиторию журнала может входить не только наши ветеринарные, но и производственные в т.ч. комбикормовой, к примеру, промышленности....

Николай Анатольевич, вокруг Вас же там в москве въется масса фирм торгующих оборудованием, реактивами и прочей фигней, некоторые не малые деньги получали по гриппу и прочим программам, может кто нить из них проинвестирует создание и работу хотя бы на год, а дальше видно будет, мож оно и окупится на рекламме какой нить...

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 22/07/2010 06:23:57

Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4338
Оффлайн

АМ wrote:гм... не так уж и много....


растениеводство... в принципе наши лаборатории делают все, в том числе и в растениеводстве и в зерне, и в аудиторию журнала может входить не только наши ветеринарные, но и производственные в т.ч. комбикормовой, к примеру, промышленности....

Николай Анатольевич, вокруг Вас же там в москве въется масса фирм торгующих оборудованием, реактивами и прочей фигней, некоторые не малые деньги получали по гриппу и прочим программам, может кто нить из них проинвестирует создание и работу хотя бы на год, а дальше видно будет, мож оно и окупится на рекламме какой нить...


Конечно, они могут. И не только они. Но их нужно об этом попросить. Вопрос: кому? Если мне - так мне и так уже работать не дают проверяющие.
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 1011
Оффлайн

Николай Власов wrote:
АМ wrote:гм... не так уж и много....


растениеводство... в принципе наши лаборатории делают все, в том числе и в растениеводстве и в зерне, и в аудиторию журнала может входить не только наши ветеринарные, но и производственные в т.ч. комбикормовой, к примеру, промышленности....

Николай Анатольевич, вокруг Вас же там в москве въется масса фирм торгующих оборудованием, реактивами и прочей фигней, некоторые не малые деньги получали по гриппу и прочим программам, может кто нить из них проинвестирует создание и работу хотя бы на год, а дальше видно будет, мож оно и окупится на рекламме какой нить...


Конечно, они могут. И не только они. Но их нужно об этом попросить. Вопрос: кому? Если мне - так мне и так уже работать не дают проверяющие.


ОК, попросим сами, в Калининграде.... наверное... если что поддержите такую просьбу?
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4338
Оффлайн

АМ wrote:
Николай Власов wrote:
АМ wrote:гм... не так уж и много....


растениеводство... в принципе наши лаборатории делают все, в том числе и в растениеводстве и в зерне, и в аудиторию журнала может входить не только наши ветеринарные, но и производственные в т.ч. комбикормовой, к примеру, промышленности....

Николай Анатольевич, вокруг Вас же там в москве въется масса фирм торгующих оборудованием, реактивами и прочей фигней, некоторые не малые деньги получали по гриппу и прочим программам, может кто нить из них проинвестирует создание и работу хотя бы на год, а дальше видно будет, мож оно и окупится на рекламме какой нить...


Конечно, они могут. И не только они. Но их нужно об этом попросить. Вопрос: кому? Если мне - так мне и так уже работать не дают проверяющие.


ОК, попросим сами, в Калининграде.... наверное... если что поддержите такую просьбу?


Давайте так: сейчас мои гаврики готовят циркуляр по ветслужбам субъектов и директорам ОВЛов с запросом интересно ли это им, дадут ли денег, если дадут - сколько. По получении ответов будет ясно имеем ли мы потенциальные источники финансирования. Потом решим что делать далее.
Шкляров Дмитрий


Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

Николай Анатольевич!
А в том запросе не будет вопроса о количестве лабораторий в субъекте, отвечающим всем существующим требованиям, которым и нужен будет информационный портал для осуществления своей деятельности?
Вопрос по существу, по-моему...
Лаборатории РСХН проходят сличительные испытания и постоянно доказывают свою состоятельность, а в субъектах? Кто предоставляет гарантии объективности исследований и проводит арбитраж? Мне не известно.
Логично было бы, если госветинспектор субъекта предоставлял такие гарантии на основании объективных данных...
.. до принятия закона в обсуждаемой редакции

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 26/07/2010 09:27:43

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4338
Оффлайн

Шкляров Дмитрий wrote:Николай Анатольевич!
А в том запросе не будет вопроса о количестве лабораторий в субъекте, отвечающим всем существующим требованиям, которым и нужен будет информационный портал для осуществления своей деятельности?
Вопрос по существу, по-моему...
Лаборатории РСХН проходят сличительные испытания и постоянно доказывают свою состоятельность, а в субъектах? Кто предоставляет гарантии объективности исследований и проводит арбитраж? Мне не известно.
Логично было бы, если госветинспектор субъекта предоставлял такие гарантии на основании объективных данных...
.. до принятия закона в обсуждаемой редакции


Нет, Дима, не будет. Во-первых, мы это и так знаем. Равно как и их состояние (оно ужасно в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев).
А вот информационный портал мы попытаемся сделать ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для использования.
Относительно сличительных испытаний и участия в них ветлабораторий субъектов картинка удручающая: почти ни кто участвовать не желает. Очевидно (поскольку затрат от лабораторий вообще ни каких не требуется на их проведение) не хотят показывать свой уровень КОМПЕТЕНТНОСТИ.
У нас нет механизма определения степени объективности данных, получаемых в лабораториях субъектов. Да и по нашим есть еще вопросы.
Сейчас мы пытаемся это сдвинуть с мертвой точки.
Шкляров Дмитрий


Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

Уважаемый Николай Анатольевич!
По-видимому, "..соринка в нашем глазу... размером с СЕКВОЙЮ..."
но с мертвой точки двигать придется..
Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 1011
Оффлайн

Николай Власов wrote:Очевидно (поскольку затрат от лабораторий вообще ни каких не требуется на их проведение) не хотят показывать свой уровень КОМПЕТЕНТНОСТИ


требуются затраты и достаточно большие, и за сами пробы нужно заплатить (по крайней мере в прошлом году) и потом непосредственно исследования денег стоит, например на ГМО по 2 десятка проб приходит, пол набора улетает
Agorkovoi


Зарегистрирован: 11/06/2010 06:17:00
Сообщений: 20
Оффлайн

Доброго времени суток всем!!!
Получили письмо, о котором сказано ранее. Прочитали, прочитал данную тему. Веб-журнал нужен или нет? Просто ресурс с названием веб-журнал не нужен. Хотелось бы конкретики, какого рода информация в нем будет, или планируется. А в наше коммерческое время любую информацию стараются продавать, а не раздавать. Предлагается пройти курсы повышения квалификации, приобрести методики и др. нормативные документы. Что "бесплатно" можно будет получить на данном ресурсе. Не знаю как у Вас, но у нас большинство лаборантов плохо владеют навыками работы на компьютере, интернет дома есть у 10 % сотрудников (а то и меньше). Предоставлять доступ в интернет на работе всем сотрудникам..... чревато.

Может лучше сделать платный ресурс, и как сказано "пинком". Сделать на базе головной лаборатории. Все равно работаем с оглядкой, повышение тоже у них. На ресурсе сделать поддержку по нормативным документам. Где поменялось, где ввели новое, по каким документам работать лаборатории и отделам в принципе. Конечно для этого существуют специально обученные люди, но не в каждой лаборатории. Оповещение о новых видах исследований, на новом оборудовании (а вот и место для рекламы). Даже информация о поставщиках, расходных материалах, реактивах. У кого качественней, дешевле и т.д. (опять место для рекламы). Кто может, чему и за какую сумму провести обучение.

На данный момент вообще не понятно, на что необходимо изыскивать деньги и что в итоге можно будет за них получить.
Лебедев Андрей


Зарегистрирован: 26/05/2010 09:02:08
Сообщений: 873
От: Сам себе собственный
Оффлайн

Шкляров Дмитрий wrote:Николай Анатольевич!
А в том запросе не будет вопроса о количестве лабораторий в субъекте, отвечающим всем существующим требованиям, которым и нужен будет информационный портал для осуществления своей деятельности?
Вопрос по существу, по-моему...
Лаборатории РСХН проходят сличительные испытания и постоянно доказывают свою состоятельность, а в субъектах? Кто предоставляет гарантии объективности исследований и проводит арбитраж? Мне не известно.
Логично было бы, если госветинспектор субъекта предоставлял такие гарантии на основании объективных данных...
.. до принятия закона в обсуждаемой редакции


Вот уж не надо, Дмитрий, всех одним миром мазать. У меня, например, есть информация о том какие заключения дает "доказавшая свою состоятельность" лаборатория РСХН. Животине по гематологии ставится диагноз - лейкоз , а через некоторое время она же даже не РИД +! Методом ПЦР вообще боятся пользоваться (наверно потому что не умеют), объясняя так - таких методов исследований нет в официальных правилах диагностики заболеваний! И много других интересных случаев. Вы скажите: "Не может быть!" Ан нет, МОЖЕТ! Даже не представляете какой там уровень КОМПЕТЕНТНОСТИ - мега уровень! Как думаете какой процент здоровой высокопродуктивной скотины из-за таких мегакомпетентных спецов был направлен на убой?
 
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team