Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Совместные проверки согласно 294 ФЗ.  XML
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Автор Сообщение
Сергей РСН


Зарегистрирован: 03/11/2010 20:16:12
Сообщений: 237
Оффлайн

Нет информация не предоставляется. УФМС удовлетворяет только индивидуальные запросы при возбуждении адм.дела. Основные сложности - приходит жалоба на ИП, который недавно открылся и по нему нет ни какой информации, а Прокуратура приказ оформленный не по форме может не согласовать (отсутствует место жительства). Надо как раньше оформлять приказы и планы проверок - без указания места жительства.
vtb


Зарегистрирован: 03/12/2010 00:12:21
Сообщений: 1433
Оффлайн

на сайте ФНС есть конкретная услуга - доступ к ЕГРИП по аналогии с ЕГРЮЛ, тока он платный. пусть ТУ заключит договор и все
макс 01


Зарегистрирован: 25/02/2013 20:21:30
Сообщений: 15
Оффлайн

на каком основании РСХН проводит плановые проверки ХС в области ветеринарии.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4334
Оффлайн

макс 01 wrote:на каком основании РСХН проводит плановые проверки ХС в области ветеринарии.


Макс, не замусоривайте плз форум: задали где нибудь вопрос - сидите тихонько и ждите ответа. Не пихайте Ваш вопрос во все ветки: этим Вы лиш демонстрируете либо Вашу невоспитанность, либо полную наивность в правилах сетевого общения и, ГЛАВНОЕ, значительно уменьшаете возможность получения ответа.
Шкляров Дмитрий


Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

макс 01 wrote:на каком основании РСХН проводит плановые проверки ХС в области ветеринарии.


Плановые проверки проводятся на основании ПЛАНА согласованного прокуратурой
Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
Бывший


Зарегистрирован: 29/10/2012 11:22:49
Сообщений: 173
Оффлайн

макс 01 wrote:
на каком основании РСХН проводит плановые проверки ХС в области ветеринарии.

Вы задаете вопрос неправильно! Надо спрашивать: На каком основании РСХН включает хозяйствующих субъектов в области ветеринарии в ежегодный план проверок на предмет соблюдения обязательных требований в области ветеринарии, если такие требования не относятся к полномочиям РСХН? Вам должны будут ответить, что компетенция РФ в лице РСХН и субъекта в лице субъектовой ветслужбы разграничена ст. 3 закона о ветеринарии, где указано, что граница это за РФ, а внутренняя территории РФ это за субъектом. Соответственно включение в план проверок противоречит закону о ветеринарии и ФЗ-294. Но скажите, зачем вам это нужно? Вам легче стало от того, что Вы узнали, что это незаконно?? Мне нет, другим тоже, задача у товарищей такая, родину защищать, а не законы соблюдать. Чума свиней и сибирская язва не дремлют и пока такие как Вы задаетесь глупыми вопросами о законности, другие люди руководствуются категориями целесообразности. Ну не могут субъекты РФ по мнению РСХН осуществлять ветнадзор качественно, т.к. мало штрафуют, а если не могут то при чем здесь закон??? Да, это их полномочия, но осуществлять они их не могут "фактически", соответственно сами не могут исполнить законодательство путем осуществления надлежащего надзора, что в свою очередь оправдывает включение ХС в планы проверок РСХН.
макс 01


Зарегистрирован: 25/02/2013 20:21:30
Сообщений: 15
Оффлайн

в прошлом году проверила субъектная служба, в этом РСХН, и где 294-ФЗ. и кстати субъектная служба проверяет а не выискивает нарушения. А РСХН надзор пытается договорится "мол напишу протокол, заплатишь минимум, и все я тебя трогать не буду". вероятно отсюда и показатели выявления нарушений.
А что в РСХН особенные люди работают, что они могут ... , а субъект не может.
Лебедев Андрей


Зарегистрирован: 26/05/2010 09:02:08
Сообщений: 873
От: Сам себе собственный
Оффлайн

Бывший wrote:макс 01 wrote:
на каком основании РСХН проводит плановые проверки ХС в области ветеринарии.

Вы задаете вопрос неправильно! Надо спрашивать: На каком основании РСХН включает хозяйствующих субъектов в области ветеринарии в ежегодный план проверок на предмет соблюдения обязательных требований в области ветеринарии, если такие требования не относятся к полномочиям РСХН? Вам должны будут ответить, что компетенция РФ в лице РСХН и субъекта в лице субъектовой ветслужбы разграничена ст. 3 закона о ветеринарии, где указано, что граница это за РФ, а внутренняя территории РФ это за субъектом. Соответственно включение в план проверок противоречит закону о ветеринарии и ФЗ-294. Но скажите, зачем вам это нужно? Вам легче стало от того, что Вы узнали, что это незаконно?? Мне нет, другим тоже, задача у товарищей такая, родину защищать, а не законы соблюдать. Чума свиней и сибирская язва не дремлют и пока такие как Вы задаетесь глупыми вопросами о законности, другие люди руководствуются категориями целесообразности. Ну не могут субъекты РФ по мнению РСХН осуществлять ветнадзор качественно, т.к. мало штрафуют, а если не могут то при чем здесь закон??? Да, это их полномочия, но осуществлять они их не могут "фактически", соответственно сами не могут исполнить законодательство путем осуществления надлежащего надзора, что в свою очередь оправдывает включение ХС в планы проверок РСХН.


Присоединяюсь. Надо вообще узаконить, чтоб каждый инспектор руководствовался только лишь целесообразносью одному ему ведомой, по внутреннему убеждению, так сказать, зачем нам законодательство-даешь целесообразность!
Лебедев Андрей


Зарегистрирован: 26/05/2010 09:02:08
Сообщений: 873
От: Сам себе собственный
Оффлайн

макс 01 wrote:в прошлом году проверила субъектная служба, в этом РСХН, и где 294-ФЗ. и кстати субъектная служба проверяет а не выискивает нарушения. А РСХН надзор пытается договорится "мол напишу протокол, заплатишь минимум, и все я тебя трогать не буду". вероятно отсюда и показатели выявления нарушений.
А что в РСХН особенные люди работают, что они могут ... , а субъект не может.


Так сей постулат давно известен, правда не всем ясен, но это мелочи.
макс 01


Зарегистрирован: 25/02/2013 20:21:30
Сообщений: 15
Оффлайн

так когда этот беспредел закончится??? кому от этого легче???
так же непонятно кому от этих "вымышленных" штрафов легче. может только привести к большей озлобленности граждан на ветеринарных специалистов в целом. а кстати субъектовые специалисты с гражданами ведут более тесную, ежедневную работу.

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 01/03/2013 19:33:18

Бывший


Зарегистрирован: 29/10/2012 11:22:49
Сообщений: 173
Оффлайн

Беспредел заканчивается там где начинается закон, точнее его неукоснительное соблюдение. К нашему примеру, до Россельхознадзора ветнадзор на федеральном уровне осуществлялся непосредственно в москве, там же сидели и руководители и специалисты, соответственно и занимались вопросами федерального значения, был такой если не путаю департамент ветеринарии в составе минсельхоза, а в регионах внутренний ветнадзор конечно осуществляли субъектовые службы. Такой порядок был прямо закреплен в законе о ветеринарии и в положении о госветнадзоре, не возникало вопросов кто и где чем должен заниматься, каждый занимался тем, что закреплено за ним законом. Но после создания РСХН, с какой-то стати создали отделы ветнадзора (я не имею в виду отделы на границе и транспорте) в субъектах и по непонятной необъяснимой наглости сами наделили их полномочиями по ветнадзору в субъектах, кстати ни в положение о госветнадзоре ни в закон о ветеринарии изменения по таким вопросам внесены не были и по сути не могли быть внесены, т.к. компетенция и так разграничена законом о ветеринарии 9если не верите, посмотрите самую старую и самую свежую редакцию закона). Зачем создали эти отделы? Причина ведома лишь самому РСХН. Но это ведь ерунда, создать дело легкое, создали получили бюджетные деньги на зарплату и тд. а дальше что?? Как оправдывать создание?? В законе РСХН в регионе не предусмотрен. Решили сыграть на дурачка, если ветнадзором назвали, значит все положения закона о ветеринарии и положения о госветнадзоре подлежат применения и в этом случае. Запланировали проверки, провели, где-то с боем, где-то по маслу, не важно, в общем отчитаться смогли, да и еще сравнили работу субъектовых служб, типа они дурачки, а мы вот наштрафовали миллионы, мы молодцы. Я удалился уже слишком в историю и отошел от темы законности, но постарался объяснить, как это все происходит. Теперь сами подумайте, можно ли что-то исправить? Да, работал РСХН в сфере ветеринарии, да не в своей части, но ведь на основе этой работы сколько было проведено проверок, сколько проверок с прокуратурой, которая также поимела свои показатели, сколько судей вынесли решений по данным вопросам. Слишком большой груз, которые так просто скорее всего невозможно скинуть без ликвидации РСХН в целом либо без его кардинальной урезки структуры и численности (что конечно невозможно по субъективным причинам) . Так что если начали с нарушения, то закончить законностью невозможно. Беспредел в том виде, в каком вы видим его сейчас не закончится, пока не закончится его инициатор и вдохновитель в лице сами знаете кого.
777


Зарегистрирован: 03/03/2011 16:36:55
Сообщений: 575
Оффлайн

Бывший wrote:Беспредел заканчивается там где начинается закон, точнее его неукоснительное соблюдение. К нашему примеру, до Россельхознадзора ветнадзор на федеральном уровне осуществлялся непосредственно в москве, там же сидели и руководители и специалисты, соответственно и занимались вопросами федерального значения, был такой если не путаю департамент ветеринарии в составе минсельхоза, а в регионах внутренний ветнадзор конечно осуществляли субъектовые службы. Такой порядок был прямо закреплен в законе о ветеринарии и в положении о госветнадзоре, не возникало вопросов кто и где чем должен заниматься, каждый занимался тем, что закреплено за ним законом. Но после создания РСХН, с какой-то стати создали отделы ветнадзора (я не имею в виду отделы на границе и транспорте) в субъектах и по непонятной необъяснимой наглости сами наделили их полномочиями по ветнадзору в субъектах, кстати ни в положение о госветнадзоре ни в закон о ветеринарии изменения по таким вопросам внесены не были и по сути не могли быть внесены, т.к. компетенция и так разграничена законом о ветеринарии 9если не верите, посмотрите самую старую и самую свежую редакцию закона). Зачем создали эти отделы? Причина ведома лишь самому РСХН. Но это ведь ерунда, создать дело легкое, создали получили бюджетные деньги на зарплату и тд. а дальше что?? Как оправдывать создание?? В законе РСХН в регионе не предусмотрен. Решили сыграть на дурачка, если ветнадзором назвали, значит все положения закона о ветеринарии и положения о госветнадзоре подлежат применения и в этом случае. Запланировали проверки, провели, где-то с боем, где-то по маслу, не важно, в общем отчитаться смогли, да и еще сравнили работу субъектовых служб, типа они дурачки, а мы вот наштрафовали миллионы, мы молодцы. Я удалился уже слишком в историю и отошел от темы законности, но постарался объяснить, как это все происходит. Теперь сами подумайте, можно ли что-то исправить? Да, работал РСХН в сфере ветеринарии, да не в своей части, но ведь на основе этой работы сколько было проведено проверок, сколько проверок с прокуратурой, которая также поимела свои показатели, сколько судей вынесли решений по данным вопросам. Слишком большой груз, которые так просто скорее всего невозможно скинуть без ликвидации РСХН в целом либо без его кардинальной урезки структуры и численности (что конечно невозможно по субъективным причинам) . Так что если начали с нарушения, то закончить законностью невозможно. Беспредел в том виде, в каком вы видим его сейчас не закончится, пока не закончится его инициатор и вдохновитель в лице сами знаете кого.


Чем же Вы так обижены?

ТОТ, чьё имя вы предпочитаете не называть, думаю не имеет никакого отношения к "натягиванию" полномочий.
Этот казус спровоцирован бывшими сотрудниками ветслужбы, которую "положили" реформаторы под субъектовые власти, реорганизовав СББЖ сначала в ФГУ а потом в ГУ.
"Бывшие," попавшие в ТУ РСХН и привыкшие в определённым отношениям с предпринимателями в субъектовой службе, не захотели терять "вожжи". С этого всё и началось. А бывшие сотрудники ДВ МСХ, служившие в дореформенное время,работая уже в ЦА РСХН "обобщили" новый опыт ретивых инспекторов ТУ в отчетные формы.
И тут ... все началось, но по логике должно было прекратиться с принятием 294-ФЗ. НО! Не тут то было! В большинстве субъектов более полугода "возились" с согласованием структуры,, потом с формирование нового инспекторского состава.
В эпоху безвластия Генпрокуратуре не оставалось иного выбора как согласовывать планы для ТУ РСХН в которых появились ( иногда по настоянию той же самой прокуратуры) подконтрольные субъекту объекты в отсутствие легитимных субъектовых Органов.
Более того, пока не были сформированы Органы субъектов с инспекторами регионального ветнадзора, вообще не было оснований формировать План проверок субъектовой ветслужбой! Думаю... как-то так...
О "расторопности" субъектов можно почитать на этой страничке:
http://mcx.ru/documents/document/v7_show/17387.133.htm

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 01/03/2013 16:27:52

"Государство - это я!" - это не слова Людовика XIV, а девиз инспектора, именно ДЕВИЗ, а не самомнение...
макс 01


Зарегистрирован: 25/02/2013 20:21:30
Сообщений: 15
Оффлайн

разогнать дармоедов РСХН к чертовой матери. давайте Наши налоги используем более целесообразно.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 01/03/2013 19:36:41

Max Chumachenko

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/03/2011 13:51:41
Сообщений: 377
Оффлайн

макс 01 wrote:разогнать дармоедов РСХН к чертовой матери. давайте Наши налоги используем более целесообразно.


Полностью Вас поддерживаю и с Вами солидарен.

Только формулировка дармоеды не совсем корректная - это те кто едят даром.
А эти не только даром едят, они чужое кусками откусывают нанося вред на всех направлениях сельскохозяйственного животноводства и растениеводства, селекционной деятельности и международной торговли ...

Это не дармоеды - это преступники


Конституция РФ:

Статья 8

1. В Российской Федерации гарантируются единство экономического пространства, свободное перемещение товаров, услуг и финансовых средств, поддержка конкуренции, свобода экономической деятельности.

Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

Статья 17

1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.

Статья 32

1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.

Статья 34

1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.


УК РФ :

Воспрепятствование законной предпринимательской деятельности

Воспрепятствование законной предпринимательской дея­тельности (ст. 169 УК). Конституция РФ (ст. 34) провозглашает принцип свободы экономической, в том числе предприниматель­ской, деятельности. Самостоятельность и независимость хозяйст­вующих субъектов — необходимые условия успешного осущест­вления предпринимательства. Рассматриваемое преступное пося­гательство представляет собой создание помех, препятствий этому процессу. Это преступление является специальным видом зло­употребления должностными полномочиями в особой сфере — сфере осуществления государственного регулирования экономи­ческой и, в частности, предпринимательской деятельности.
Объект преступления — совокупность общественных отноше­ний, направленных на реализацию конституционного принципа свободы предпринимательской деятельности, а также составляю­щих содержание деятельности соответствующих государственных органов и должностных лиц по осуществлению необходимого госу­дарственного регулирования этой деятельности.
Объективная сторона представляет собой воспрепятствование законной предпринимательской деятельности и может выражать­ся в совершении одного из следующих деяний:
1) неправомерный отказ в регистрации индивидуального пред­принимателя или коммерческой организации — это открытое, четко выраженное нежелание осуществить регистрацию при усло­вии, что за

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 01/03/2013 19:53:20

С уважением,
Max Chumachenko

http://www.facebook.com/fish.chumachenko
[WWW]
Лебедев Андрей


Зарегистрирован: 26/05/2010 09:02:08
Сообщений: 873
От: Сам себе собственный
Оффлайн

777 wrote:
Бывший wrote:Беспредел заканчивается там где начинается закон, точнее его неукоснительное соблюдение. К нашему примеру, до Россельхознадзора ветнадзор на федеральном уровне осуществлялся непосредственно в москве, там же сидели и руководители и специалисты, соответственно и занимались вопросами федерального значения, был такой если не путаю департамент ветеринарии в составе минсельхоза, а в регионах внутренний ветнадзор конечно осуществляли субъектовые службы. Такой порядок был прямо закреплен в законе о ветеринарии и в положении о госветнадзоре, не возникало вопросов кто и где чем должен заниматься, каждый занимался тем, что закреплено за ним законом. Но после создания РСХН, с какой-то стати создали отделы ветнадзора (я не имею в виду отделы на границе и транспорте) в субъектах и по непонятной необъяснимой наглости сами наделили их полномочиями по ветнадзору в субъектах, кстати ни в положение о госветнадзоре ни в закон о ветеринарии изменения по таким вопросам внесены не были и по сути не могли быть внесены, т.к. компетенция и так разграничена законом о ветеринарии 9если не верите, посмотрите самую старую и самую свежую редакцию закона). Зачем создали эти отделы? Причина ведома лишь самому РСХН. Но это ведь ерунда, создать дело легкое, создали получили бюджетные деньги на зарплату и тд. а дальше что?? Как оправдывать создание?? В законе РСХН в регионе не предусмотрен. Решили сыграть на дурачка, если ветнадзором назвали, значит все положения закона о ветеринарии и положения о госветнадзоре подлежат применения и в этом случае. Запланировали проверки, провели, где-то с боем, где-то по маслу, не важно, в общем отчитаться смогли, да и еще сравнили работу субъектовых служб, типа они дурачки, а мы вот наштрафовали миллионы, мы молодцы. Я удалился уже слишком в историю и отошел от темы законности, но постарался объяснить, как это все происходит. Теперь сами подумайте, можно ли что-то исправить? Да, работал РСХН в сфере ветеринарии, да не в своей части, но ведь на основе этой работы сколько было проведено проверок, сколько проверок с прокуратурой, которая также поимела свои показатели, сколько судей вынесли решений по данным вопросам. Слишком большой груз, которые так просто скорее всего невозможно скинуть без ликвидации РСХН в целом либо без его кардинальной урезки структуры и численности (что конечно невозможно по субъективным причинам) . Так что если начали с нарушения, то закончить законностью невозможно. Беспредел в том виде, в каком вы видим его сейчас не закончится, пока не закончится его инициатор и вдохновитель в лице сами знаете кого.


Чем же Вы так обижены?

ТОТ, чьё имя вы предпочитаете не называть, думаю не имеет никакого отношения к "натягиванию" полномочий.
Этот казус спровоцирован бывшими сотрудниками ветслужбы, которую "положили" реформаторы под субъектовые власти, реорганизовав СББЖ сначала в ФГУ а потом в ГУ.
"Бывшие," попавшие в ТУ РСХН и привыкшие в определённым отношениям с предпринимателями в субъектовой службе, не захотели терять "вожжи". С этого всё и началось. А бывшие сотрудники ДВ МСХ, служившие в дореформенное время,работая уже в ЦА РСХН "обобщили" новый опыт ретивых инспекторов ТУ в отчетные формы.
И тут ... все началось, но по логике должно было прекратиться с принятием 294-ФЗ. НО! Не тут то было! В большинстве субъектов более полугода "возились" с согласованием структуры,, потом с формирование нового инспекторского состава.
В эпоху безвластия Генпрокуратуре не оставалось иного выбора как согласовывать планы для ТУ РСХН в которых появились ( иногда по настоянию той же самой прокуратуры) подконтрольные субъекту объекты в отсутствие легитимных субъектовых Органов.
Более того, пока не были сформированы Органы субъектов с инспекторами регионального ветнадзора, вообще не было оснований формировать План проверок субъектовой ветслужбой! Думаю... как-то так...
О "расторопности" субъектов можно почитать на этой страничке:
http://mcx.ru/documents/document/v7_show/17387.133.htm


Ну точно топорик.
 
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team