Россельхознадзор / Форум

http://www.fsvps.ru/fsvps/download/attachment/37426/vse_rules_1_20_04_2015.doc
Интересует раздел "Назначение повторной ВСЭ":

26. Повторная ВСЭ (ВСЭ, проводимая с продукцией, которая ранее прошла ВСЭ или сырье для производства которой прошло ВСЭ) назначается должностным лицом органа государственной власти в сфере ветеринарного надзора в отношении продукции животного происхождения, имеющей явные признаки порчи или иного несоответствия установленным требованиям.
29. Повторная ВСЭ может назначаться по желанию собственника подконтрольной продукции в любое время и по любой причине, в том числе в целях: оспаривания результатов ранее проведенной ВСЭ; продления срока годности партии подконтрольной продукции, если таковое допускается действующим законодательством; изменения назначения продукции.

Лаборатории ВСЭ рынка исключаются из списка назначающих. В случае, если на рынок поступит туша говядины/свинины с одного из убойных пунктов района/соседнего района, сопровождаемая современным электронным документом, но на голове/внутренних органах выполнены чисто косметические разрезы - какой планируется порядок действий? Запись в базе "Весты" с приложением ливер/хэд-шотов и ожиданием реакции спецов РСХН?

С системой "Веста" не знаком - негде увидеть, в отличие от демок Аргуса/Меркурия.

hlysh wrote:http://www.fsvps.ru/fsvps/download/attachment/37426/vse_rules_1_20_04_2015.doc
Интересует раздел "Назначение повторной ВСЭ":

26. Повторная ВСЭ (ВСЭ, проводимая с продукцией, которая ранее прошла ВСЭ или сырье для производства которой прошло ВСЭ) назначается должностным лицом органа государственной власти в сфере ветеринарного надзора в отношении продукции животного происхождения, имеющей явные признаки порчи или иного несоответствия установленным требованиям.
29. Повторная ВСЭ может назначаться по желанию собственника подконтрольной продукции в любое время и по любой причине, в том числе в целях: оспаривания результатов ранее проведенной ВСЭ; продления срока годности партии подконтрольной продукции, если таковое допускается действующим законодательством; изменения назначения продукции.

Лаборатории ВСЭ рынка исключаются из списка назначающих. В случае, если на рынок поступит туша говядины/свинины с одного из убойных пунктов района/соседнего района, сопровождаемая современным электронным документом, но на голове/внутренних органах выполнены чисто косметические разрезы - какой планируется порядок действий? Запись в базе "Весты" с приложением ливер/хэд-шотов и ожиданием реакции спецов РСХН? С системой "Веста" не знаком - негде увидеть, в отличие от демок Аргуса/Меркурия.

Вы имеете в виду, что объект может иметь признаки фальсификации ВСЭ или не должным образом проведенной ВСЭ? Считаете, что это надо отобразить в правилах?

Такие объекты ВСЭ есть и обязательно будут, т.к. субъекты, выпускающие их в реализацию, никуда не денутся. Ещё и на пенсии будут тянуть лямку

Сейчас в лаборатории рынка работу таких коллег можно доделать, зачистив или забраковав орган и даже целую (крайне редко, но бывает) тушу.
Хотелось бы, чтобы лабораторию включили в список "назначателей" повторной ВСЭ для таких случаев.

hlysh wrote:Такие объекты ВСЭ есть и обязательно будут, т.к. субъекты, выпускающие их в реализацию, никуда не денутся. Ещё и на пенсии будут тянуть лямку
Сейчас в лаборатории рынка работу таких коллег можно доделать, зачистив или забраковав орган и даже целую (крайне редко, но бывает) тушу.
Хотелось бы, чтобы лабораторию включили в список "назначателей" повторной ВСЭ для таких случаев.

ОК. Принято.

А вот такой интересный казус:
Те самые ВСЭ-лаборатории на рынках и других местах должны быть аккредитованы? По тем же ТР ТС 021 и 034?
Случайно зацепился за этот момент и понял. что большинство их не имеет никакой аккредитации. При этом имеют наглость проводить ВСЭ. Это незаконно.

Ну так то рынок! Там ещё и старушки с ведром картошки, парой кабачков и пучком зелени, аккуратно протиснувшиеся на территорию ТС меж очередных ТР или чего-там ещё власть понапридумывала.
Полная ВСЭ мяса с мая прошлого года выведена за пределы лабораторий. Кабаны-медведи и прочие бобры только остались. Так что существовать им только до момента принятия "Правил ...". На скорый поезд новой сертификации местов нет.

Tundra wrote:Ну так то рынок! Там ещё и старушки с ведром картошки, парой кабачков и пучком зелени, аккуратно протиснувшиеся на территорию ТС меж очередных ТР или чего-там ещё власть понапридумывала.
Полная ВСЭ мяса с мая прошлого года выведена за пределы лабораторий. Кабаны-медведи и прочие бобры только остались. Так что существовать им только до момента принятия "Правил ...". На скорый поезд новой сертификации местов нет.

Старушки от ТР ТС в полной безопасности должны быть. Для них ничего не поменялось.
А вот со ВСЭ все непросто. ВСЭ это форма подтверждения соответствия и деятельность по этому подтверждению полностью регулируется решениями ТС.
На мой взгляд на сегодня незаконно проводить что-либо под названием ВСЭ не имея на то аккредитации.

Кстати, можете пояснить что такое

Полная ВСЭ мяса с мая прошлого года выведена за пределы лабораторий.

Ух ты!
Гляньте чего нашел. Непосредственно имеет отношение к этой теме:

Приложение N 12
к Договору о Евразийском
экономическом союзе

ПРОТОКОЛ
О ПРИМЕНЕНИИ САНИТАРНЫХ, ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНЫХ
И КАРАНТИННЫХ ФИТОСАНИТАРНЫХ МЕР

III. Ветеринарно-санитарные меры

13. Правила и методология проведения лабораторных исследований при осуществлении ветеринарного контроля (надзора) устанавливаются Комиссией.

И чего мы обсуждаем тут?

Выкрутятся опять. Ключевой момент "при осуществлении ветеринарного контроля"
А на рынках, проведение ВСЭ- это услуга.

Shum wrote:А на рынках, проведение ВСЭ- это услуга.

И что из того? ДС ТР ТС это тоже услуга. Однако все участники аккредитуются.
Я тут поковыряюсь конечно в вопросе, но пока по всему выходит, что и все организации, в том числи РСХН (прости меня господи), проводящие ВСЭ и удостоверяющие это через выдачу ветеринарных сертификатов должны быть аккредитованы и включены в реестр ЕАЭС

Дааа... Не тем Вы коллега занимаетесь по жизни. И не там сидите. Были бы адвокатом, давно бы островок себе прикупили, и в качестве хобби создали там для туземцев местный КР и РСХН

ТР ТС 021/2011:

3. Проведение ветеринарно-санитарной экспертизы и оформление ее результатов осуществляется в соответствии с законодательством государства - члена Таможенного союза, а также Соглашением Таможенного союза по ветеринарно-санитарным мерам.

Сейчас это "Правила осмотра убойных животных... " и пр. Никакой аккредитации не нужно.
ВСЭ - не лабораторные исследования. Не нужно путать. И адвокат на острове нужен чуть менее, чем сборщик кизяка. Впрочем, освоитесь.
Топикстартер не понимает, что лаборатории ВСЭ если и останутся, то в виде отделов при СББЖ. И только. На рынке полная ВСЭ сейчас не проводится - в терминологии новых "Правил назначения ветсанэкспертизы" - это ВСЭ повторная. За исключением ВСЭ диких животных. Для них пока убойных пунктов нет

Не знаю, хорошо это или плохо.

hlysh wrote:Такие объекты ВСЭ есть и обязательно будут, т.к. субъекты, выпускающие их в реализацию, никуда не денутся. Ещё и на пенсии будут тянуть лямку
Сейчас в лаборатории рынка работу таких коллег можно доделать, зачистив или забраковав орган и даже целую (крайне редко, но бывает) тушу.
Хотелось бы, чтобы лабораторию включили в список "назначателей" повторной ВСЭ для таких случаев.

А что Вам мешает проводить комиссионный отбор забракованной туши в присутствии правоохранительных органов и СМИ?

Tundra wrote:
ВСЭ - не лабораторные исследования. Не нужно путать.

А что это "ВСЭ"? Давно пытаюсь получить ответ. Самое главное где это написано в законодательстве?

Tundra wrote:ТР ТС 021/2011:

3. Проведение ветеринарно-санитарной экспертизы и оформление ее результатов осуществляется в соответствии с законодательством государства - члена Таможенного союза, а также Соглашением Таможенного союза по ветеринарно-санитарным мерам.

Сейчас это "Правила осмотра убойных животных... " и пр. Никакой аккредитации не нужно.

Простите, но это не документ. Нет, конечно для работы самое то, но к "законодательству государства" эту тряпочку никак не отнести...

А то, что Вы называете "новые правила" эт пока не правила. Это проект. Тоже тряпочка

Россельхознадзор / Форум

федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору