Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Мониторинг  XML
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Автор Сообщение
pnt


Зарегистрирован: 10/02/2013 20:18:58
Сообщений: 428
Оффлайн

Мониторинг на сегодня - это система мер и действий по загрузке исследованиями лабораторий, оснащенных атомниками и хроматографами, а таковых накупила система Россельхознадзора.
Основные показатели контрольных исследований относятся к сангигиеническим, а не ветеринарно-санитарным и мы не имеем права их оценивать.
Мифические колиморфные организмы, ртуть, мышьяк - забавы детские против возбудителей криптоспоридиоза, неоспороза,
H7О157,H.Somnus и прочее, чем мы не занимаемся.
Мониторинг к месту, если функционирует система сертификации качества и безопасности сырьевых предшественников продукта, система качества и безопасности производителя и система сертификации качества и безопасности конечного продукта, а этого в большинстве случаев нет.
pnt


Зарегистрирован: 10/02/2013 20:18:58
Сообщений: 428
Оффлайн

Всякая вновь созданная структура и особенно внутри устоявшейся веками системы должна убедить окружающих в нужности своего существования. В качестве доводов нужности :D общество должно получить нечто доселе не известное, оригинальное, в общем подтверждающее, что структура создана не зря. И что мы имеем: компартментализацию, мониторинг, триумфальное шествие АЧС, красования на переговорах с вождями каких-то малоизвестных племен?
Госинспектор Ветнадзора


Зарегистрирован: 31/08/2010 16:16:44
Сообщений: 121
Оффлайн

Шкляров Дмитрий wrote:К "живому" обсуждению хочу возобновить вопрос: Каким образом удается формализовать участие владельцев животных и товаров в осуществлении мониторинга (федерального, субъектового)? Неужели нет положительного опыта?


Ну как же нет опыта? Опыта полно, план сверху сбросили и "трамбуют", инспектор пошел, где договорился, где за деньги купил, пробы отвез. В результате что то положительное вылезет и начинаются оперативно розыскные следственные мероприятия, по принципу что бы и овцы целы и волки сыты. Во такой опыт....
777


Зарегистрирован: 03/03/2011 16:36:55
Сообщений: 575
Оффлайн

Госинспектор Ветнадзора wrote:
Шкляров Дмитрий wrote:К "живому" обсуждению хочу возобновить вопрос: Каким образом удается формализовать участие владельцев животных и товаров в осуществлении мониторинга (федерального, субъектового)? Неужели нет положительного опыта?


Ну как же нет опыта? Опыта полно, план сверху сбросили и "трамбуют", инспектор пошел, где договорился, где за деньги купил, пробы отвез. В результате что то положительное вылезет и начинаются оперативно розыскные следственные мероприятия, по принципу что бы и овцы целы и волки сыты. Во такой опыт....

безысходно... но... действительность.
Диагностикумы и вакцины за счет средств федерального бюджета распределялись ДВ МСХ для субъектов - к этому привыкли и это ХОРОШО для субъектов, поэтому осуществляется в рамках ПЭМ субъекта, утвержденном НПА субъекта. А вот мониторинговые деньги распределены РСХН для ФГБУ - это не есть хорошо для субъекта, поэтому не включены в ПЭМ ( без "участия" субъектовой службы план мониторинга не осилить, эпизоотический уж точно), процедурно процесс мониторинга не регламентирован, так как по-видимому был НЕИНТЕРЕСЕН неким ответственным лицам ДВ МСХ(или кто там от лица МСХ занимается нормотворчеством)
Э-э-э-х! Повторяюсь.... Правы на востоке: "...сколько не повторяй Халва, во рту слаще не станет!"
Остается надеяться на новое руководство ДВ МСХ.
Николай Анатольевич! (простите что надоедаю, просто обратиться больше не к кому) Ну уж Светлану Георгиевну в Краснодар http://fsvps.ru/fsvps/news/6557.html пригласили? А может и нового куратора ветеринаров от МСХ РФ туда пригласить?
"Государство - это я!" - это не слова Людовика XIV, а девиз инспектора, именно ДЕВИЗ, а не самомнение...
pnt


Зарегистрирован: 10/02/2013 20:18:58
Сообщений: 428
Оффлайн

Система суперконтроля за импортным животным сырьм:
"Межгосударственное соглашение о поставках- согласование международного ветеринарного сертификата - выезд представителей РСХН в страну импортер для выбора предприятий - выезд российского ветеринарного представителя на отгрузку - встреча груза внешними россельветеринарами на границе -прием груза внутренними россельветеринарами на складе у получателя, который намедни сами и атестовали".
Чернила на ф-2 еще не высохли, а вышеозначенная толпа контролеров хватает кусок мяса, исследует, находит вредные или просто микробы и строчит предписание субъектовой службе о необходимости принятия мер.
Кде логика? Семь раз отмерь, а отрезать дай другому?

Г.Онищенко у нас крупный специалист по АЧС, а товарищи из РСХН - спецы по сангигиенической оценке мяса. Логично ждать разъяснения Роспотребнадзора про вирус Шмалленберга, а Россельхоз возьмется за помаду, она из овечьего жиропота сделана.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

pnt wrote:Система суперконтроля за импортным животным сырьм:
"Межгосударственное соглашение о поставках- согласование международного ветеринарного сертификата - выезд представителей РСХН в страну импортер для выбора предприятий - выезд российского ветеринарного представителя на отгрузку - встреча груза внешними россельветеринарами на границе -прием груза внутренними россельветеринарами на складе у получателя, который намедни сами и атестовали".
Чернила на ф-2 еще не высохли, а вышеозначенная толпа контролеров хватает кусок мяса, исследует, находит вредные или просто микробы и строчит предписание субъектовой службе о необходимости принятия мер.
Кде логика? Семь раз отмерь, а отрезать дай другому?

Г.Онищенко у нас крупный специалист по АЧС, а товарищи из РСХН - спецы по сангигиенической оценке мяса. Логично ждать разъяснения Роспотребнадзора про вирус Шмалленберга, а Россельхоз возьмется за помаду, она из овечьего жиропота сделана.


истинно!
Требуйте анализа рисков ДО отстоя пены! (Кодекс МЭБ)
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
pnt


Зарегистрирован: 10/02/2013 20:18:58
Сообщений: 428
Оффлайн

нельзя ли воздержаться от обозначения своей персоны пустыми ртепликами по каждому вопросу
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

pnt wrote:нельзя ли воздержаться от обозначения своей персоны пустыми ртепликами по каждому вопросу


да Вы не бойтесь конкуренции. Она есть движущая сила эволюции наряду с изменчивостью.

Лучше выскажите по существу, как Вы считаете, проведение, публикация и использование анализа рисков поможет нам минимизировать вмешательство в хозяйственную деятельность?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
vetmonitoring


Зарегистрирован: 03/03/2015 12:10:25
Сообщений: 10
Оффлайн

Кто сталкивался с отказам ХС от проведения пищевого и эпизоотического мониторинга? Срываются Планы отбора проб! Подскажите способы воздействие на ХС через административный кодекс, именно по мониторингу. Какая статья и т.д.?
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

vetmonitoring wrote:Кто сталкивался с отказам ХС от проведения пищевого и эпизоотического мониторинга? Срываются Планы отбора проб! Подскажите способы воздействие на ХС через административный кодекс, именно по мониторингу. Какая статья и т.д.?


Скажите а какой документ обязывает ХСа участвовать в мониторинге? И в чем заключается отказ? В принципе его участие и не надо особо. Приходите, покупайте образцы. Ислледуйте.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
vetmonitoring


Зарегистрирован: 03/03/2015 12:10:25
Сообщений: 10
Оффлайн

Пока никаких НД обязывающих ХС участвовать в мониторингах не нашла. Только убеждение ХС! Так как сейчас все положительные пробы идут по УЛК, то скоро будут отказывать в пробах по мониторингу и за деньги.
vetmonitoring


Зарегистрирован: 03/03/2015 12:10:25
Сообщений: 10
Оффлайн

Отказывают постоянно и по пищевому и по эпизоотическому. Некоторые хозяйства вообще не пробъёшь! Планы выполняй как хочешь. Пока не будет НД обязывающие ХС участвовать в мониторингах и мера наказания за отказ, работать будет туго, как сейчас.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

vetmonitoring wrote:Пока никаких НД обязывающих ХС участвовать в мониторингах не нашла. Только убеждение ХС! Так как сейчас все положительные пробы идут по УЛК, то скоро будут отказывать в пробах по мониторингу и за деньги.


Так значит првильно делают.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Shum


Зарегистрирован: 13/11/2010 14:49:24
Сообщений: 726
Оффлайн

Директива ЕС 96/23, вроде как она была взята за основу нашего "своеобразного мониторинга".

В ней, крути как хочешь, но речь идет об убойных животных, количистве их на определенной территории, и уже от этого формируются планы мсониторинговых исследований.

Что логично, отмониторил мясо на конкретных бойнях и почти вся картина ясна.

У нас мониторинг странноватый. Холодильники, склады, магазины, колбасные заводы...

Уважаемый (ая) vetmonitoring, вот Вы кого имеете ввиду под ХС ?

Особенно чудно это выглядит в системе СИРАНО. Отмониторят продукцию производителя одного субъекта РФ в другом субъекте РФ, найдут там плесень или киш. палочку, и все, по умолчанию считается, что производитель небезопасную продукцию выпускает, срочно примите меры, доложите, разберитесь. А кто анализирует как эта продукция хранилась, перемещалась, при каких условиях, в чем транспортировалась? Сколько десятков раз она была перепродана пока доехала до места "отбора проб"? Молчу о качестве самого процесса отбора проб.

Это сообщение было редактировано 3 раз. Последнее обновление произошло в 23/04/2015 09:16:37

pnt


Зарегистрирован: 10/02/2013 20:18:58
Сообщений: 428
Оффлайн

Shum wrote:Директива ЕС 96/23, вроде как она была взята за основу нашего "своеобразного мониторинга".

В ней, крути как хочешь, но речь идет об убойных животных, количистве их на определенной территории, и уже от этого формируются планы мсониторинговых исследований.







У дедушки Крылова в басне "Мартышка и очки"

....То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,

То их понюхает, то их полижет;

Очки не действуют никак....
[i]
 
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team