Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Заявительный характер аттестации молочных производителей с связи с вступлением ВТО?  XML
Индекс форума » Дела наши ВТОшные
Автор Сообщение
Locomotiv


Зарегистрирован: 18/01/2012 14:21:56
Сообщений: 14
Оффлайн

"При этом он отметил, что "широкого захвата рынков не позволяет ни одна цивилизованная страна". Именно поэтому "у Россельхознадзора сейчас есть списки 120 стран, которые аттестованы для поставок продукции в Россию". Исключение составляет молочная продукция, для которой с момента вступления в ВТО будет действовать заявительный принцип."

Это выдержка из информации их интернета.
Кто-нибудь может дать дополнительную информацию о том, что это будет означать в жизни и правда ли это вообще?
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

http://www.fsvps.ru/fsvps/news/5093.html

О схеме совместных действий Компетентных органов стран–членов ТС и третьих стран-экспортеров на начальный период после завершения процесса присоединения к ВТО
10 августа 2012 г.

Вниманию:
Руководителей Компетентных в СФС-сфере органов третьих стран,
Сотрудников посольств Российской Федерации в зарубежных странах,
Сотрудников посольств зарубежных стран в России,
Участников ВЭД


далее по тексту:

Представители Евросоюза и США, а вслед за ними и другие страны – члены ВТО, согласились, что для типов подконтрольных товаров, с импортом которых связана высокая и средняя степень риска, применение такой ветеринарной меры соответствует принципам ВТО.
В то же самое время, в отношении подконтрольных товаров, с импортом которых связана низкая степень риска, достичь такого же понимания не удалось, и мы были вынуждены согласиться с требованием представителей Евросоюза и США отказаться от применения данной ветеринарной меры по отношению к предприятиям - производителям подконтрольных товаров такого типа.


в очередной раз прошу прощения, но где в нормативных документах РФ и ТС приводится классификация товаров по степени риска в ветеринарном отношении?

(К примеру в фитосанитарии жалкое подобие этого деления на две группы "высокий" и "низкий" приведено непосредственно в перечне подконтрольных РКТС 318)
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Nikas


Зарегистрирован: 08/02/2011 11:34:43
Сообщений: 86
Оффлайн

Вопрос серьезный и не совсем понятно, как сейчас будет осуществляться ввоз молока и молочной продукции.
Сначала руководство говорит, что ввоз молочной продукции будет на заявительной основе, не проходя аттестации. Затем ссылаются на аудит, хотя не вижу разницы между молочниками и производителями остальной поднадзорной продукции. Для них всех ввоз будет осуществляться в дальнейшем на основании аудита системы надзора. Так что в итоге, все остается как и раньше - ввоз молочки до проведения аудита и составления перечня на его основании по существующим Россельхознадзоровским перечням предприятий, имеющих разрешение на ввоз ?
Соглашусь с Древним, тоже очень интересует вопрос , что относится к товару с низкой степенью риска, неужели это молоко?

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 13/08/2012 15:44:28

Bambr


Зарегистрирован: 21/10/2010 16:00:48
Сообщений: 60
Оффлайн

а объясните кто нибудь

"и мы с этим не согласились,
то третья страна, желающая продолжать экспорт в Россию должна сделать выбор между одним из двух других альтернативных предложений и сообщить нам об этом." (С)

какие такие 2 альтернативных предложения?

и еще...поясните на примере чем отличается 1 группа предприятий от 2 группы?
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

http://www.tks.ru/news/nearby/2012/08/15/0008
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4336
Оффлайн

Поясняю всем сразу.

Древнему: относительно Вашего вопроса о том где в наших документах степень риска. Дело в том, что любому специалисту понятно какая степень риска с каким товаром связана. И весь цивилизованный мир использует этот подход. У нас все время идут ехидные вопросы о том где это прописано. Ответ: ни где не прописано. Но у нас и ни в одном законе не объясняется что означает белый, что означает черный. В ПДД не описывают что такое красный или зеленый. Однако ж ни кому не приходит в голову объяснять, что я, дескать, проехал на красный потому, что я не согласен с тем, что это красный.

Бамбру: 2 альтернативы - это аудит и инспекции, если страна предложила предоставить ей право предоставления гарантий и мы с этим не согласны.

Бамбру: предприятия первой группы отличаются от предприятий второй группы тем, что СЕЙЧАС предприятия и первой и второй группы могут экспортировать продукцию в Россиию, если они внесены в Реестр. При этом ПОТОМ предприятия первой группы также смогут экспортировать только если они внесены в реестр, а предприятия второй группы ПОТОМ - ПОСЛЕ прохождения страной успешного аудита смогут экспортировать не будучи внесенными в Реестр.

Никасу: молочные предприятия не отличаются от прочих ни чем. Среди них есть предприятия, которые выпускают продукцию среднего риска (это те, кто рабоает на НЕ ПАСТЕРИЗОВАННОМ молоке) и которые выпускают товары низкого риска - это те, кто работает на пастеризованном молоке (таких более 95%). Первые - первая группа предприятий, вторые - сессно, вторая. Причем это может быть и одно предприятие, которое выпускает обе группы товаров.
Кто придумал заявительный характер я не знаю, но предполагаю, что это образное выражение. Как будет на самом деле?
Сейчас есть реестр. Попадают в него предприятия двумя путями. Первый путь - это аттестация предприятий по требованиям ТС силами наших спецов. Это называется инспекции индивидуальных предприятий. Второй путь - это аттестация предприятий силами госветслужбы страны-экспортера, на основе которых госветслужба страны - экспортера предоставляет нам гарантии о соответствии этих предприятий и выпускаемой ими продукции нашим требованиям. Получив такие гарантии мы включаем предприятия в Реестр.

Оба этих пути остаются и на потом, но к ним добавляется третий - это аудит системы.
Первые два пути остаются для стран, которые не смогли успешно пройти аудит или не захотели его проходить.

что такое аудит системы? Это для нас штука новая, и потому, не всем понятная. Как это работает?

Работает это так. Некая страна, возмем к примеру Франция, подает заявку на проведение у нее аудита официальной системы надзора в отношении производства молочных продуктов. Мы проводим аудит (смотрим законодательство, требования, практики выполнения законодательства и точность контроля требований, превалирующие моральные принципы производителей и контролирующих их сотрудников госветслужбы и изучаем массу иных вещей) и приходим к выводу, что их официальная система надзора такова, что она обеспечивает уровень безопасности молочных продуктов не ниже, чем в России. С этого момент ВСЕ французские предприятия, которые имеют право продавать свою продукцию во Франции, имеют право продавать ее и в России.
Дальше некое предприятие ПЕРВЫЙ РАЗ отправляет свою продукцию в Россию. Эта партия приходит на границу. Там, наши инспектора вносят ее в ТЕХНИЧЕСКИЙ реестр - это внутренний элемент (или модуль) Аргуса, Меркурия и Весты.
Тут не надо путать Реестр как ветмеру - систему допуска и этот технический реестр: для предприятий второй группы (а практически вся молочка - это вторая группа), если страна успешно прошла аудит Реестра как ветмеры просто не будет и вносить туда ни кого не будут ни в разрешительном. ни в заявительном порядке. А вот внесение фирмы - производителя в ТЕХНИЧЕСКИЙ реестр - будет. Но это не имеет ни какого отношения к регулирования ввоза. Ввозить будет можно и с того предприятия, которое уже есть в техническом реестре и с того, которого там еще нет. Просто во втором случае по первому факту ввоза данная фирма там появится. Вот откуда, думаю, и возникло это выражение о внесении в Реестр в заявительном порядке.
Это кто, кстати, сказал? Не я часом?

Понятно?
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Николай Власов wrote:Поясняю всем сразу.

Древнему: относительно Вашего вопроса о том где в наших документах степень риска. Дело в том, что любому специалисту понятно какая степень риска с каким товаром связана. И весь цивилизованный мир использует этот подход. У нас все время идут ехидные вопросы о том где это прописано. Ответ: ни где не прописано. Но у нас и ни в одном законе не объясняется что означает белый, что означает черный. В ПДД не описывают что такое красный или зеленый. Однако ж ни кому не приходит в голову объяснять, что я, дескать, проехал на красный потому, что я не согласен с тем, что это красный.

Понятно?


Если честно, то нет. И Вы знаете почему.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Николай Власов wrote: Дело в том, что любому специалисту понятно какая степень риска с каким товаром связана. И весь цивилизованный мир использует этот подход.


Все же, чтобы не сводить диалог до обмена колкостями, я хочу прояснить свою позицию и наконец услышать компетентное мнение.
Безусловно я специалист не ветеринарный, поэтому буду приводить фитосанитарные аналогии, каковые на мой взгляд абсолютно уместны.
Карантин есть карантин, а объекты особого влияния на принципы не оказывают...

Вот как дела обстоят с карантином растений (в цивилизованной части мира, естественно):

МЕЖДУНАРОДНАЯ КОНВЕНЦИЯ ПО КАРАНТИНУ
И ЗАЩИТЕ РАСТЕНИЙ
INTERNATIONAL PLANT PROTECTION CONVENTION
(New Revised Text approved by the FAO Conference at its 29th Session - November 1997)


СТАТЬЯ II

Употребление терминов

“Анализ фитосанитарного риска” - процесс анализа биологических или других научных и экономических данных с целью определения необходимости регулирования вредного организма и строгости фитосанитарных мер против него;
“Технически обоснованы” - подтверждены на основании выводов, полученных в результате соответствующего анализа фитосанитарного риска, или, если подходит,другого сравнимого изучения и оченки имеющейся научной информации.

СТАТЬЯ IV

Общие положения по организационным мероприятиям
в отношении национальных карантина и защиты растений
2. В ответственность официальной национальной организации по карантину и защите растений входит
(е) проведение анализа фитосанитарного риска;

СТАТЬЯ VII

Требования при импорте

2. Имея целью свести до минимума вмешательство в международную торговлю, каждая договаривающаяся сторона, пользуясь своей властью согласно параграфа 1 данной статьи, обязуется действовать в соответствии со следующим:
(ж) договаривающиеся стороны будут устанавливать только такие фитосанитарные меры, которые технически обоснованы и соразмерны с фитосанитарным риском, и являются наименее ограничительными, что в результате сведет до минимума помехи в международных перевозках людей, грузов и транспортных средств;

СТАТЬЯ VIII

Международное сотрудничество
1. Договаривающиеся стороны будут сотрудничать друг с другом в максимально возможной степени для достижения целей настоящей Конвенции и, в частности, будут:
(в) сотрудничать, по мере возможности, в части предоставления технической и биологической информации, необходимой для анализа фитосанитарного риска.


МЕЖДУНАРОДНЫЕ СТАНДАРТЫ
ПО ФИТОСАНИТАРНЫМ МЕРАМ


МСФМ № 1

ФИТОСАНИТАРНЫЕ ПРИНЦИПЫ КАРАНТИНА И ЗАЩИТЫ РАСТЕНИЙ И ПРИМЕНЕНИЕ ФИТОСАНИТАРНЫХ МЕР В МЕЖДУНАРОДНОЙ ТОРГОВЛЕ


2. Операционные принципы

Операционные принципы МККЗР связаны с установлением, применением и мониторингом фитосанитарных мер, а также с управлением официальными фитосанитарными системами.


2.1 Анализ фитосанитарного риска

Национальные организации по карантину и защите растений (НОКЗР) должны при выполнении анализа фитосанитарного риска (АФР) основываться на биологических или других научных и экономических данных, следуя соответствующим МСФМ. При выполнении АФР также должны быть приняты во внимание угрозы биологическому разнообразию, возникающие в результате воздействий на растения.

Соответствующие статьи в МККЗР: Вводная часть, статьи II, IV.2е и VII.2ж. Соответствующие стандарты: МСФМ № 2, №5 (включая приложение № 2), № 11 и № 21.

МЕЖДУНАРОДНЫЕ СТАНДАРТЫ ПО ФИТОСАНИТАРНЫМ МЕРАМ
МСФМ № 2
СТРУКТУРА АНАЛИЗА ФИТОСАНИТАРНОГО РИСКА

МЕЖДУНАРОДНЫЕ СТАНДАРТЫ ПО ФИТОСАНИТАРНЫМ МЕРАМ
МСФМ № 11
АНАЛИЗ ФИТОСАНИТАРНОГО РИСКА ДЛЯ КАРАНТИННЫХ ВРЕДНЫХ ОРГАНИЗМОВ, ВКЛЮЧАЯ АНАЛИЗ РИСКА ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ И РИСКА, ПРЕДСТАВЛЯЕМОГО ЖИВЫМИ МОДИФИЦИРОВАННЫМИ ОРГАНИЗМАМИ

МЕЖДУНАРОДНЫЕ СТАНДАРТЫ ПО ФИТОСАНИТАРНЫМ МЕРАМ
МСФМ № 21
АНАЛИЗ ФИТОСАНИТАРНОГО РИСКА ДЛЯ РЕГУЛИРУЕМЫХ НЕКАРАНТИННЫХ ВРЕДНЫХ ОРГАНИЗМОВ


К нашему общему несчастью эти нормы цивилизованного мира, так и остались в "цивилизованном" этом мире. В РФ (как ясно видно каждому "специалисту") АФР по международным нормам реализован не был. О чем ясно свидетельствует деление "Перечня..." по уровням риска.
А что в результате? Необоснованные требования к продукции, которая не может быть источником (способом, путем) распространения КО на нашей территории...

Какой же подход, уважаемый Николай Анатольевич, использует цивилизованный мир? Неужели субъективное мнение "специалиста" (какого уровня, кстати? уж не инспектора ли ПКВП?)
Или я ошибаюсь и МЭБ предусматривает некие нормы "анализа ветеринарного риска"?
Взгляните, Николай Анатольевич!
УчВЭДы в очередь ведь ломятся с желанием СОБЛЮДАТЬ требования государства! Но только внятно услышать их не могут. Негде им их прочитать. Вот и остаются субъективные палки в оглобли. И в каждой деревне разные....

ЗЫ А что до красного и зеленого, так это очень даже просто выяснить и без ГАИ:
Кра́сный (родственно ст.-слав. красьнъ — красивый, прекрасный), также червлёный, рдяный (арх.) — область цветов в длинноволновой части видимого спектра, соответствует минимальной частоте электромагнитного поля, воспринимаемой человеческим глазом. Диапазон красных цветов в спектре часто определяют длиной волны 620—740 нанометров, что соответствует частоте 484—405 терагерц. Дальняя граница восприятия зависит от возраста человека.

Зелёный цвет — один из трёх основных цветов, зелёным считают диапазон цветов спектра с длиной волны приблизительно 500—565 нанометров.



Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

ага... цивилизация есть цивилизация. Не лаптем щи хлебают.
Вот тут про рыбок например:
http://www.fsvps.ru/fsvps-docs/ru/importExport/tsouz/docs/CodexVodnJiv.pdf
ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНЫЙ КОДЕКС ВОДНЫХ ЖИВОТНЫХ
Раздел 2
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

О! и над землей та же история:
и все тот же раздел 2

КОДЕКС ЗДОРОВЬЯ

НАЗЕМНЫХ ЖИВОТНЫХ

ТОМ 1
РУКОВОДСТВО ПО ПОЛЬЗОВАНИЮ
КОДЕКСОМ ЗДОРОВЬЯ НАЗЕМНЫХ
ЖИВОТНЫХ
A. Общие положения
3. Рекомендации Наземного кодекса только описывают санитарные требования, которым
должна отвечать экспортирующая страна, исходя из постулата, что болезнь в
импортирующей стране отсутствует (или по ней ведется программа профилактики или
ликвидации). Импортирующая страна в праве разрешать импорт на свою территорию
животных или животноводческой продукции, предъявляя к нему как менее, так и более
строгие требования, сравнительно с теми, что рекомендуются Наземным кодексом. В том
случае, когда они являются более строгими, требования должны быть обоснованы научным
анализом потенциальных рисков, проведенным согласно рекомендациям МЭБ. Определяя
требования к планируемому импорту, член ВТО должен добиваться их соответствия
международным нормам (например, нормам МЭБ, в том, что касается ветеринарно-
санитарных требований), обосновывая их анализом потенциальных рисков при планируемом
импорте, во исполнение обязательств, которые страна взяла на себя по Соглашению по
применению санитарных и фитосанитарных мер (Соглашению СФС).


очень странно, что это цитирую я... извините.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Статья 3.2.1.
Общие положения
1. Оценка Ветеринарных служб является важной частью любой процедуры анализа риска, которую на
законном основании проводит страна, устанавливая внутренние правила санитарного / зоосанитарного
контроля, применяемые к животным, животноводческой продукции, генетическим материалам и
кормам.
Оценка проводится согласно рекомендациям Гл. 3.1.


О как! Т.е. оценка проводится не ради оценки! А как раз в процессе анализа риска!
Значит ли это, что невозможно отнести продукцию к группе по риску не проведя процедуру оценки?

ЗЫ Чёрт! Дурной тон цитировать книги в процессе прочтения.... теряется контекст и как следствие смысл....

И все же как разумны международные документы! Не хочу жить тут, хочу в международье!
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Ветка


Зарегистрирован: 27/04/2011 11:25:21
Сообщений: 66
Оффлайн

"С этого момент ВСЕ французские предприятия, которые имеют право продавать свою продукцию во Франции, имеют право продавать ее и в России. "
А как мы узнаем, что такое предприятие "имеет право продавать свою продукцию во Франции" ?
Gfdkbr


Зарегистрирован: 27/04/2011 10:20:48
Сообщений: 149
Оффлайн

Может я ошибаюсь, но у мня позиция РСХН почему-то ассоциируется с человеком купившим машину и пытающимся убедить ГАИ , что раз он не знал о том что надо получать права на управление, то может ездить и так . Или предлагает им на выбор 2 альтернативных варианта - или буду ездить так , потому что и так умею водить , а " если они не согласны", тогда я буду ездить пока без прав , а потом когда получу их , тогда с правами....
Мне кажется у РСХН было достаточно времени , чтобы привести свои документы в соответствие с международными соглашениями.... Как-то странно , мы туда вступали почти 18 лет и вот за 2 недели до фактической работы по новым правилам, начинаем выяснять что и как мы будем делать .....
И молчание ВТО на предложения РСХН возможно вызвано тем , что они вообще не понимают о чем речь .... Есть общие правила , по которым работают все страны-члены ВТО и почему Россия не хочет просто по ним работать, а начинают придумывать свои...
Gfdkbr


Зарегистрирован: 27/04/2011 10:20:48
Сообщений: 149
Оффлайн

И мне кажется очень показательным что НИ ОДНА страна пока не сделала заявку на проведение аудита ... НИ ОДНА .... Не странно ??
Gfdkbr


Зарегистрирован: 27/04/2011 10:20:48
Сообщений: 149
Оффлайн

Ветка wrote: "С этого момент ВСЕ французские предприятия, которые имеют право продавать свою продукцию во Франции, имеют право продавать ее и в России. "
А как мы узнаем, что такое предприятие "имеет право продавать свою продукцию во Франции" ?


Думаю если у него ( предприятия) есть регистрационный номер СЕЕ , то уже может .... Ветеринарных-то сертификатов никто не отменял...
 
Индекс форума » Дела наши ВТОшные
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team