Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Мониторинг  XML
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Автор Сообщение
Evgeniya Ivchina

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/10/2010 21:21:22
Сообщений: 171
От: ЦА Россельхознадзор
Оффлайн

777 wrote:Уважаемый Николай Анатольевич! Коллеги! А что случилось с пунктами 2 и 3 вложеннного Приказа? Или он отменен? Не должны ли субъекты сами приглашать инспекторов РСХН для отбора проб?

Приказ Минсельхоза России N 780 уже очень и очень давно мягко сказать морально устарел. Это 2003 год. А с формированием в 2004 году Россельхознадзора и его ФГБУ разработкой Плана, финансированием мониторинговых исследований, контролем исполнения и сведением ежегодного отчета об исполнении Плана мониторинга занимается не Департамент ветеринарии МСХ РФ, а Центральный аппарат Россельхознадзора.
Поэтому пункты 2 и 3 этого приказа никуда не делись - они просто несколько адаптировались к реальной ситуации. Так согласно пункту 2 федеральный План мониторинга разрабатывается и ежегодно утверждается Руководителем РСХН. Это ведомственный документ. А в соответствии с пунктом 3 ЦА РСХН доводит до каждого ФГБУ и ТУ РСХН количество мониторинговых исследований и выделенный на это из Федерального бюджета объем финансирования на текущий год. ТУ РСХН совместно с соответствующим органом управления ветеринарией субъекта РФ разрабатывают индивидуальный план федерального мониторинга для каждого региона.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 19/02/2013 18:53:06

Evgeniya Ivchina

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/10/2010 21:21:22
Сообщений: 171
От: ЦА Россельхознадзор
Оффлайн

777 wrote:и этот документ существует и действует http://base.garant.ru/12121276/

Хороший документ. Вот в пункте 3 и написано: РЕКОМЕНДОВАТЬ органам исполнительной власти ... совместно с федеральными органами исполнительной власти ... разработать мероприятия ...
Вот они и разрабатывают их совместно.
777


Зарегистрирован: 03/03/2011 16:36:55
Сообщений: 575
Оффлайн

Evgeniya Ivchina wrote:
777 wrote:Уважаемый Николай Анатольевич! Коллеги! А что случилось с пунктами 2 и 3 вложеннного Приказа? Или он отменен? Не должны ли субъекты сами приглашать инспекторов РСХН для отбора проб?

Приказ Минсельхоза России N 780 уже очень и очень давно мягко сказать морально устарел. Это 2003 год. А с формированием в 2004 году Россельхознадзора и его ФГБУ разработкой Плана, финансированием мониторинговых исследований, контролем исполнения и сведением ежегодного отчета об исполнении Плана мониторинга занимается не Департамент ветеринарии МСХ РФ, а Центральный аппарат Россельхознадзора.
Поэтому пункты 2 и 3 этого приказа никуда не делись - они просто несколько адаптировались к реальной ситуации. Так согласно пункту 2 федеральный План мониторинга разрабатывается и ежегодно утверждается Руководителем РСХН. Это ведомственный документ. А в соответствии с пунктом 3 ЦА РСХН доводит до каждого ФГБУ и ТУ РСХН количество мониторинговых исследований и выделенный на это из Федерального бюджета объем финансирования на текущий год. ТУ РСХН совместно с соответствующим органом управления ветеринарией субъекта РФ разрабатывают индивидуальный план федерального мониторинга для каждого региона.


Евгения! А ничего что НОРМАТИВНО- ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ - функция МСХ РФ? И с 2003г. ничего не изменилось!

ПОЛОЖЕНИЕ
О МИНИСТЕРСТВЕ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ




I. Общие положения

1. Министерство сельского хозяйства Российской Федерации (Минсельхоз России) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции:

по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере агропромышленного комплекса, включая животноводство (в том числе разведение одомашненных видов и пород рыб, включенных в Государственный реестр охраняемых селекционных достижений), ветеринарию, обращение лекарственных средств для ветеринарного применения, растениеводство, карантин растений, мелиорацию земель, плодородие почв, регулирование рынка сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия, пищевую и перерабатывающую промышленность, производство и оборот табачной продукции, устойчивое развитие сельских территорий;

И Вам не кажется что если бы План мониторингов (всех) утверждался Приказом Министра с регистрацией в Минюсте то он бы облегчил работу ветеринарных инспекторов многократно!
В общей части Приказа должен соержаться текст:
1. Во исполнение ст. 3 Закона РФ от 14 мая 1993 года N 4979-1 "О Ветеринарии" в целях организации исполнения полномочий Российской Федерации в части формирования и реализация на территории Российской Федерации мероприятий в области ветеринарии и полномочий субъектов Российской Федерации в области ветеринарии в части участия в реализации федеральных мероприятий на территории субъекта Российской Федерации утвердить прилагаемый План проведения федерального мониторинга.
2. Организацию и осуществление государственного федерального контроля (надзора ) осуществлять в Порядке, установленном "Положением о мониторинге качества, безопасности пищевых продуктов и здоровья населения (утв. постановлением Правительства РФ от 22 ноября 2000 г. N 883 "Об организации и проведении мониторинга качества, безопасности пищевых продуктов и здоровья населения".


Ну, или хотя бы так по тексту приказа Министра:"Главным государственным ветеринарным инспекторам предусмотреть в "Плане противоэпизоотических и профилактических мероприятий субъекта" участие в реализации федеральных мероприятий на территории субъекта Российской Федерации организацию исполнения Плана мониторинга качества, безопасности пищевых продуктов.
Тогда План получил форму НПА обязательную для исполнения всеми. А преследование за противодействие отбору проб можно было бы осуществлять в рамках Ст.19 КоАП.


Нынешний вид "Плана" имеет форму документа распределяющего финансы между подведомственными ФГУ и обязывает служащих ТУ выполнять запланированные работы. К владельцам проб нынешний документ не имеет НИКАКОГО отношения.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 20/02/2013 08:29:11

"Государство - это я!" - это не слова Людовика XIV, а девиз инспектора, именно ДЕВИЗ, а не самомнение...
Evgeniya Ivchina

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/10/2010 21:21:22
Сообщений: 171
От: ЦА Россельхознадзор
Оффлайн

777 wrote:
Evgeniya Ivchina wrote:
777 wrote:Уважаемый Николай Анатольевич! Коллеги! А что случилось с пунктами 2 и 3 вложеннного Приказа? Или он отменен? Не должны ли субъекты сами приглашать инспекторов РСХН для отбора проб?

Приказ Минсельхоза России N 780 уже очень и очень давно мягко сказать морально устарел. Это 2003 год. А с формированием в 2004 году Россельхознадзора и его ФГБУ разработкой Плана, финансированием мониторинговых исследований, контролем исполнения и сведением ежегодного отчета об исполнении Плана мониторинга занимается не Департамент ветеринарии МСХ РФ, а Центральный аппарат Россельхознадзора.
Поэтому пункты 2 и 3 этого приказа никуда не делись - они просто несколько адаптировались к реальной ситуации. Так согласно пункту 2 федеральный План мониторинга разрабатывается и ежегодно утверждается Руководителем РСХН. Это ведомственный документ. А в соответствии с пунктом 3 ЦА РСХН доводит до каждого ФГБУ и ТУ РСХН количество мониторинговых исследований и выделенный на это из Федерального бюджета объем финансирования на текущий год. ТУ РСХН совместно с соответствующим органом управления ветеринарией субъекта РФ разрабатывают индивидуальный план федерального мониторинга для каждого региона.


Евгения! А ничего что НОРМАТИВНО- ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ - функция МСХ РФ? И с 2003г. ничего не изменилось!

ПОЛОЖЕНИЕ
О МИНИСТЕРСТВЕ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ




I. Общие положения

1. Министерство сельского хозяйства Российской Федерации (Минсельхоз России) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции:

по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере агропромышленного комплекса, включая животноводство (в том числе разведение одомашненных видов и пород рыб, включенных в Государственный реестр охраняемых селекционных достижений), ветеринарию, обращение лекарственных средств для ветеринарного применения, растениеводство, карантин растений, мелиорацию земель, плодородие почв, регулирование рынка сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия, пищевую и перерабатывающую промышленность, производство и оборот табачной продукции, устойчивое развитие сельских территорий;

И Вам не кажется что если бы План мониторингов (всех) утверждался Приказом Министра с регистрацией в Минюсте то он бы облегчил работу ветеринарных инспекторов многократно!
В общей части Приказа должен соержаться текст:
1. Во исполнение ст. 3 Закона РФ от 14 мая 1993 года N 4979-1 "О Ветеринарии" в целях организации исполнения полномочий Российской Федерации в части формирования и реализация на территории Российской Федерации мероприятий в области ветеринарии и полномочий субъектов Российской Федерации в области ветеринарии в части участия в реализации федеральных мероприятий на территории субъекта Российской Федерации утвердить прилагаемый План проведения федерального мониторинга.
2. Организацию и осуществление государственного федерального контроля (надзора ) осуществлять в Порядке, установленном "Положением о мониторинге качества, безопасности пищевых продуктов и здоровья населения (утв. постановлением Правительства РФ от 22 ноября 2000 г. N 883 "Об организации и проведении мониторинга качества, безопасности пищевых продуктов и здоровья населения".


Ну, или хотя бы так по тексту приказа Министра:"Главным государственным ветеринарным инспекторам предусмотреть в "Плане противоэпизоотических и профилактических мероприятий субъекта" участие в реализации федеральных мероприятий на территории субъекта Российской Федерации организацию исполнения Плана мониторинга качества, безопасности пищевых продуктов.
Тогда План получил форму НПА обязательную для исполнения всеми. А преследование за противодействие отбору проб можно было бы осуществлять в рамках Ст.19 КоАП.


Нынешний вид "Плана" имеет форму документа распределяющего финансы между подведомственными ФГУ и обязывает служащих ТУ выполнять запланированные работы. К владельцам проб нынешний документ не имеет НИКАКОГО отношения.

Конечно так было бы проще.
Новая редакция этого приказа была направлена Россельхознадзором в Минсельхоза России еще 1,5 года назад, а может уже и 2...
Да и сам "мониторинг" фигурирует в НПА достаточно высокого уровня - документы КТС и СНГ. Однако, до настоящего времени Минсельхоз России не утвердил ни одного НПА, касающегося организации и проведения мониторинга в РФ (хоть федерального, хоть регионального). Вот Вам и нормотворческая деятельность нашего МСХ.
777


Зарегистрирован: 03/03/2011 16:36:55
Сообщений: 575
Оффлайн

Evgeniya Ivchina wrote:
Конечно так было бы проще.
Новая редакция этого приказа была направлена Россельхознадзором в Минсельхоза России еще 1,5 года назад, а может уже и 2...
Да и сам "мониторинг" фигурирует в НПА достаточно высокого уровня - документы КТС и СНГ. Однако, до настоящего времени Минсельхоз России не утвердил ни одного НПА, касающегося организации и проведения мониторинга в РФ (хоть федерального, хоть регионального). Вот Вам и нормотворческая деятельность нашего МСХ.



Правильнее всего надо внести изменения в этот приказ: http://base.garant.ru/12168634/

Добавить в него субъектовый мониторинг и федеральный. Тогда РСХН получит официальных "просителей" в лице субъектов. Только Приложение 1 к этому приказу никак Планом не назовёшь!
А уж если Планом называть, то наполнить его не только обязательствами на поставку препаратов, а всем перечнем мероприятий...
а то большинство субъектов это Приложение опубиковали как План субъекта на год ! Совсем забыли ОВД!


нужнее... легче.. правильнее... - какие желанные понятия!

Это сообщение было редактировано 5 раз. Последнее обновление произошло в 04/03/2013 07:56:39

"Государство - это я!" - это не слова Людовика XIV, а девиз инспектора, именно ДЕВИЗ, а не самомнение...
Шкляров Дмитрий


Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

Коллеги! Поделитесь механизмом "узаконивания" отбора проб при мониторингах.
О способах "договориться" прошу не писать.
Нужен реальный НПА обязывающий всех участников процесса мониторинга четко исполнять свои роли.
Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 1011
Оффлайн

Если что мне интересны и способы "договориться"... любой конструктив
Evgeniya Ivchina

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/10/2010 21:21:22
Сообщений: 171
От: ЦА Россельхознадзор
Оффлайн

Шкляров Дмитрий wrote: Нужен реальный НПА обязывающий всех участников процесса мониторинга четко исполнять свои роли.

Действующего НПА нет. Проекты таких НПА (Админ.Регламент РСХН, Правила проведения мониторинга в РФ, 2 методики расчета кол-ва мониторинговых исследований на планируемый период) уже 2 года пылятся в Департаменте ветеринарии МСХ РФ. МСХ РФ "сказал", что у МСХ РФ нет полномочий утверждать такие документы.
Так что пока на территории ЕврАзЭС "работает" только Решение КТС № 834, национальных НПА нет и будет не скоро. Ждем ФЗ "О ветеринарии" в нормальной редакции.
Gfdkbr


Зарегистрирован: 27/04/2011 10:20:48
Сообщений: 149
Оффлайн

Evgeniya Ivchina wrote:
Шкляров Дмитрий wrote: Нужен реальный НПА обязывающий всех участников процесса мониторинга четко исполнять свои роли.

Действующего НПА нет.


ТО есть отобранная у нас продукция " для мониторинга" на сумму более 100 евро - это просто на праздничный стол сотрудникам РСХН ?
Evgeniya Ivchina

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/10/2010 21:21:22
Сообщений: 171
От: ЦА Россельхознадзор
Оффлайн

Gfdkbr wrote:
Evgeniya Ivchina wrote:
Шкляров Дмитрий wrote: Нужен реальный НПА обязывающий всех участников процесса мониторинга четко исполнять свои роли.

Действующего НПА нет.


ТО есть отобранная у нас продукция " для мониторинга" на сумму более 100 евро - это просто на праздничный стол сотрудникам РСХН ?

Нет, т.к. ежегодный мониторинг пищевой безопасности за счет выделяемых на эти цели бюджетных средств - это всемирно распространенная практика. Проведение этих мероприятий урегулировано на уровне КТС и СНГ. Схема отбора проб от импортной и отечественной продукции определена указаниями РСХН. Отсутствие до н.вр. утвержденного Минсельхозом России соответствующего(их) НПА - это пробел в нашей законодательной системе.
777


Зарегистрирован: 03/03/2011 16:36:55
Сообщений: 575
Оффлайн

Evgeniya Ivchina wrote:Проведение этих мероприятий урегулировано на уровне КТС и СНГ.



12 декабря 1993 года


КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Осталось только огласить Правила проведения мониторинга, предусмотренные международным договором?

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 04/03/2013 09:44:59

"Государство - это я!" - это не слова Людовика XIV, а девиз инспектора, именно ДЕВИЗ, а не самомнение...
Evgeniya Ivchina

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/10/2010 21:21:22
Сообщений: 171
От: ЦА Россельхознадзор
Оффлайн

777 wrote:
Evgeniya Ivchina wrote:Проведение этих мероприятий урегулировано на уровне КТС и СНГ.


КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, Статья 15, пункт 3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

- Решение Комиссии Таможенного союза от 18 октября 2011 № 834 "ПОЛОЖЕНИЕ О ЕДИНОМ ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ СОВМЕСТНЫХ ПРОВЕРОК ОБЪЕКТОВ И ОТБОРА ПРОБ ТОВАРОВ (ПРОДУКЦИИ), ПОДЛЕЖАЩИХ ВЕТЕРИНАРНОМУ КОНТРОЛЮ (НАДЗОРУ)",
- РЕШЕНИЕ О КОНЦЕПЦИИ ПОВЫШЕНИЯ ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ГОСУДАРСТВ-УЧАСТНИКОВ СНГ (Санкт-Петербург, 19 ноября 2010 года).
777


Зарегистрирован: 03/03/2011 16:36:55
Сообщений: 575
Оффлайн

Evgeniya Ivchina wrote:
777 wrote:
Evgeniya Ivchina wrote:Проведение этих мероприятий урегулировано на уровне КТС и СНГ.


КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, Статья 15, пункт 3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

- Решение Комиссии Таможенного союза от 18 октября 2011 № 834 "ПОЛОЖЕНИЕ О ЕДИНОМ ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ СОВМЕСТНЫХ ПРОВЕРОК ОБЪЕКТОВ И ОТБОРА ПРОБ ТОВАРОВ (ПРОДУКЦИИ), ПОДЛЕЖАЩИХ ВЕТЕРИНАРНОМУ КОНТРОЛЮ (НАДЗОРУ)",
- РЕШЕНИЕ О КОНЦЕПЦИИ ПОВЫШЕНИЯ ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ГОСУДАРСТВ-УЧАСТНИКОВ СНГ (Санкт-Петербург, 19 ноября 2010 года).


К сожалению в этих документах присутствует понятие только одного из мониторингов и декларированы намерения и некоторые обязанности сторон, которые в РФ исполняет только РСХН, не имеющий права на нормативно-правовое регулирование..
"Государство - это я!" - это не слова Людовика XIV, а девиз инспектора, именно ДЕВИЗ, а не самомнение...
Шкляров Дмитрий


Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

К "живому" обсуждению хочу возобновить вопрос: Каким образом удается формализовать участие владельцев животных и товаров в осуществлении мониторинга (федерального, субъектового)? Неужели нет положительного опыта?
Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
Шкляров Дмитрий


Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

Планы исполняются, а примеров формализации так и нет? Ну, хоть один НПА!
Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
 
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team