Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Проект вет.требования при ввозе и перемещении по территории ТС декоративных гидробионтов  XML
Индекс форума » Таможенный союз
Автор Сообщение
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9184
Оффлайн

Анна Гуторова wrote: Просто еще раз хочется призвать к размышлению над вопросом: куда мы идем?



BRAVO!!!
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4330
Оффлайн

fiv wrote:И как?? Есть новости по "репрессивным" мерам??


Да, к сожалению. Они имеют место быть. Мое мнение: нельзя дискутировать приказами о наложении взысканий.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9184
Оффлайн

К несчастью исторически подобные репрессии полностью оправданы. Ни одна собака критики не любит. Тем более публичной. Тем более правды.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
fiv

[Avatar]

Зарегистрирован: 28/03/2011 18:18:21
Сообщений: 72
Оффлайн

Система сама себя спасает от "паршивой овцы".. Ссать против ветра-противопоказано, сам мокрым буш..
Будьте все здоровы!!
Анна Гуторова


Зарегистрирован: 06/06/2011 19:50:15
Сообщений: 9
Оффлайн

Спасибо всем, кто волновался, сочувствовал и переживал за меня в ходе этой истории (мне очень приятно, что поддержки было больше чем плевков в мою сторону). Из первых рук рассказываю: после того как пожужжала общественность над моими постами через 3 недели надумали провести служебное расследование на предмет нарушения 79 ФЗ (статья о запретах по публичным высказываниям), представили заключение о дисциплинарном взыскании, мол виновна и все тут. Так что репрессии были, только сомнения я имею, что "к сожалению" со стороны вертикали власти. Заключение было представлено на решение руководителя нашего управления, и тут... вполне неожиданный поворот, хотя почему неожиданный. Я, как гражданин РФ имею конституционные права, в т.ч. и на свободу слова, и уже потом как госинспектор - ограничения, ибо какой такой закон может быть выше конституции (впрочем более разбирающиеся в юридических дебрях люди могут меня поправить). Так вот наш руководитель оказался несогласен с требованиями дисциплинарного взыскания и посчитал мои действия скорее некорректными чем неправоправными. Так что "система непобедима" до тех пор, пока мы сами позволяем ей таковой быть. Пока одни упорно и планомерно "валят" ее, а другие молчат. И ведь вдуматься только за какой короткий отрезок времени это произошло-за 5 лет, систему которую создавали десятилетиями. Вот только разрушить то быстренько, а если (вдруг!), захотят все восстановить-сколько сил и времени на это потребуется, а многие квалифицированные специалисты уже разошлись (причем в большинстве своем без сожаления, с кем мне довелось пообщаться), и думаю что многие, кому есть с чем сравнить, просто устали от таких вот резких и частых перемен как на американских горках, и расшевилить их будет трудновато, так как имеем печальный опыт-"а не будет ли хуже". В общем всем удачи в нашем "правовом" и "демократическом" государстве. Еще только хотелось бы дать небольшой совет молодым специалистам, кто не сталкивался с данного рода проблемами: подумайте прежде всего о себе, когда составляете и подписываете разного рода акты и предписания не имеющие хоть какой то правовой почвы, иначе все "устные" распоряжения забудутся ровно в тот же момент, когда прокуратура будет предъявлять ВАМ превышения должностных полномочий. И, как говорил наш главнокомандующий "преумножайте добро" (только духовное, а не непосильным трудом нажитое :wink
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» Эйнштейн
fiv

[Avatar]

Зарегистрирован: 28/03/2011 18:18:21
Сообщений: 72
Оффлайн

Аня!! Как, говорили у нас в ВВС-"Под лежачего офицера-водка не течет!!".
Так и тут, не мытьём, так катаньем..Какими то справедливыми и обоснованными замечаниями мы и "расшатаем" систему..и не в плане-разрушения, а в плане разворота ее к людям. а не к чиновникам.
Успехов!!
Будьте все здоровы!!
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4330
Оффлайн

Анна Гуторова wrote:Спасибо всем, кто волновался, сочувствовал и переживал за меня в ходе этой истории (мне очень приятно, что поддержки было больше чем плевков в мою сторону). ***********
Заключение было представлено на решение руководителя нашего управления, и тут... вполне неожиданный поворот, хотя почему неожиданный. Я, как гражданин РФ имею конституционные права, в т.ч. и на свободу слова, и уже потом как госинспектор - ограничения, ибо какой такой закон может быть выше конституции (впрочем более разбирающиеся в юридических дебрях люди могут меня поправить). Так вот наш руководитель оказался несогласен с требованиями дисциплинарного взыскания и посчитал мои действия скорее некорректными чем неправоправными. ***************** И, как говорил наш главнокомандующий "преумножайте добро" (только духовное, а не непосильным трудом нажитое :wink


Не "неожиданный", а вполне ожиданный: Ваш Шеф - приличный человек. Перестанет нервничать по поводу устоявшихся в терупре "правил", разрулит их, приведет в соответствие и станет СОВСЕМ хорошим Перестанет ругаться на подчиненных и будет всех подчиненных любить, держа в строгости. И будет, вместе с вами всеми преумножать добро.
Я рад за Вас, Анна и напоминаю про один текст Макаревича (нежданно-негаданно довелось познакомится лично - нормальный мужик): "не надо прогибаться под ...", доказывающий Вашу правоту, которая даже не в том, что конкретно сказано, в том, что ВООБЩЕ сказано ...
Примите лишь один совет на будущее от старшего коллеги: не спешите судить руководство. Оно, по определению, имеет информации больше о ситуации В ЦЕЛОМ. Если оно принимает "шальное", непонятное решение, то оно может быть вполне обоснованным, но не в той плоскости (а может и не в ПЛОСКОСТИ, а В ПРОСТРАНСТВЕ), в которой думаете и существуете Вы. Хотя ругать руководство полезно. Для дела и для руководства. Для дела всегда. Для руководства - только если оно умное и если "руководство людьми" для него не есть для него синоним "получать удовлетворение от ФАКТА ВЛАСТИ над людьми".
Павел_Т

[Avatar]

Зарегистрирован: 23/06/2010 18:09:24
Сообщений: 3
Оффлайн

Николай Власов wrote:
Андрей Белов wrote:
Николай Власов wrote:


В интерфейсе системы Аргус, при входе под моим логином, никаких изменений не произошло.
Ждать?

Не шляпа будет иметь перед Вами некоторое преимущество (планирование рабочего времени), но шляпа заметит, что что-то изменилось лишь если пункт пропуска будет перегружен скоропортом.
Инспектор не будет отказывать, но в приоритетном порядке оформит грузы той же категории срочности, по которым есть уведомления.


А существует ли контроль подобных действий инспектора в случае перегрузки пункта пропуска скоропортом.
Можно ли отследить, что инспектор оформил груз, по которому было уведомление, в первую очередь, нежели груз, по которому уведомления не было. или эти приоритеты пока только в теории?
Павел_Т

[Avatar]

Зарегистрирован: 23/06/2010 18:09:24
Сообщений: 3
Оффлайн

Андрей Белов wrote:
Max Chumachenko wrote:
...то можно там сделать опцию, для того что бы можно было прикрепить файл копии сертификата. Это и ускорит дело только в том случае, если копия будет у вет. врача заранее - он внесет данные в систему и ему останется только распечатать сертификат.

Очень правильная идея!

Подерживаю!Правильная идея!
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9184
Оффлайн

Николай Власов wrote:
Примите лишь один совет на будущее от старшего коллеги: не спешите судить руководство. Оно, по определению, имеет информации больше о ситуации В ЦЕЛОМ. Если оно принимает "шальное", непонятное решение, то оно может быть вполне обоснованным, но не в той плоскости (а может и не в ПЛОСКОСТИ, а В ПРОСТРАНСТВЕ), в которой думаете и существуете Вы.


А нельзя так устроить, чтобы мы все имели больше информации? Ну можно без мелких деталей, хотя бы доктрину... Очень хочется тоже побыть В ПРОСТРАНСТВЕ, а не в плоскости...
Если серьезно, то "ты многого не знаешь" любимая отмазка моего непосредственного... при этом он загадочно удаляется не ответив на вопрос... тривиально.
А если СОВСЕМ серьезно, то судя по всему инспектор на посту ТООЖЕ гораздо больше знает того, чего многим и не снилось.
И уж чего я совершенно точно знаю, так это свою работу (карантин растений) и ОООЧЕНЬ хорошо знаю чего нельзя делать, а чего можно не делать в моей работе. И никакие тайные знания руководства не оправдывают того, что насаждается сверху без оглядки на науку, вопреки здравому смыслу, во вред фитосанитарии, против законов...
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4330
Оффлайн

древний wrote:
Николай Власов wrote:
Примите лишь один совет на будущее от старшего коллеги: не спешите судить руководство. Оно, по определению, имеет информации больше о ситуации В ЦЕЛОМ. Если оно принимает "шальное", непонятное решение, то оно может быть вполне обоснованным, но не в той плоскости (а может и не в ПЛОСКОСТИ, а В ПРОСТРАНСТВЕ), в которой думаете и существуете Вы.


А нельзя так устроить, чтобы мы все имели больше информации? Ну можно без мелких деталей, хотя бы доктрину... Очень хочется тоже побыть В ПРОСТРАНСТВЕ, а не в плоскости...
Если серьезно, то "ты многого не знаешь" любимая отмазка моего непосредственного... при этом он загадочно удаляется не ответив на вопрос... тривиально.
А если СОВСЕМ серьезно, то судя по всему инспектор на посту ТООЖЕ гораздо больше знает того, чего многим и не снилось.
И уж чего я совершенно точно знаю, так это свою работу (карантин растений) и ОООЧЕНЬ хорошо знаю чего нельзя делать, а чего можно не делать в моей работе. И никакие тайные знания руководства не оправдывают того, что насаждается сверху без оглядки на науку, вопреки здравому смыслу, во вред фитосанитарии, против законов...


Я не утверждал, что каждый руководитель - оракул. Я сказал НЕ СПЕШИТЕ судить, и не говорил, что руководители "неподсудны". ИБО: "кому много дано, с того много и спросится".
fiv

[Avatar]

Зарегистрирован: 28/03/2011 18:18:21
Сообщений: 72
Оффлайн

Николай Власов wrote:
Я сказал НЕ СПЕШИТЕ судить, и не говорил, что руководители "неподсудны". ИБО: "кому много дано, с того много и спросится".

да уж.. Большие знания несут большие печали...
Будьте все здоровы!!
Max Chumachenko

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/03/2011 13:51:41
Сообщений: 377
Оффлайн

Уважаемые господа!
Приветствую Вас после длительного отсутствия на форуме,
Вот сижу я и думаю, перечитываю написанное и у меня всё-же осталось ряд вопросов:
1)Ветеринарные требования спроектированы ?
- А.) Если да когда их примут?
- Б.) Если нет, то кто когда и как их допроектирует и их примут?
- С.) Что с вопросами внесения в Аргус ( вплане того, что нет понятных и опубликованных правил, ни для частных лиц ни для фирм), когда и где будет опубликован порядок действий, если опубликован то где?
2) Что с разрешения ми на ввоз ?
А.) Разрешения подаются только в электронике, или только на бумаге, или двумя способами сразу ( в этом случае какой можно миновать и не терять время)?
Б.) Какая и у кого ответственность, за невыдачу и\или несвоевременную выдачу разрешения ?
В.) Где посмотреть и как прочесть утвержденный регламент получения разрешения на ввоз ?
Г.) Как понять, что в Москве разрешения выдают бесплатно, а в МО за это берут деньги (причем независимо от объема ввоза) ? Как департамент живущий на деньги налогоплательшиков дополнительно собирает денежные средства за право заниматься (предположительно заниматься) ввозом аквариумных рыб?
3) Требования к карантинным предприятиям для содержания (импорта) ДВЖ, есть или нет?
- А.) Если нет, то когда их примут?
- Б.) Если да, то где их прочесть и кем они утверждены?
4) Где и как частным лицам узнать о порядке получения разрешения на ввоз? Чем этот ввоз регламентирован? Какие есть ограничения ? И сколько раз в месяц, могут привозить рыбу коллекционеры ? В каком количестве и т.д. ........
5) Где узнать о правилах ввоза ДВЖ для целей репродукции (разведения в неволе), без последующего коммерческого использования? Кто и сколько может привозить для этих целей (особенно насущный вопрос для селекционеров)?

Что из этого можно прояснить иже сегодня? И что может решить "очередная ассамблея " таможенного союза и когда она будет?

На самом деле, тема хорошая, рассуждения велись замечательные, но она перешла в разряд дружеского шаржа, что вовсе не плохо для всех нас, и плохо, что от основных вопросов мы ушли.

Хотя при отсутствии законодательной базы по данному вопросу, "ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО, ТО РАЗРЕШЕНО", но не будем забывать, что не запрещено ввести 60 тонн лобстеров для целей аквариумистики, и в здравом уме это ни кто не позволит, хотя могут не позволить привезти и 100 рыбок разных видов или одного, простому любителю аквариума, потому, что если 100 рыбок в одном пакете, то на чей-то взгляд это мало, а если рыбки в индивидуальной упаковке в ста пакетиках в том же количестве, то это уже коммерческий умысел - где эта грань ? Как и где грань драть за сертификаты с рыбок по 2 рубля и с рыбок по 22 рубля одну цену.

Я считаю, что при импорте - импортер оплачивает пошлины и НДС - это наполнение Гос бюджета, а вот из бюджета содержаться те структуры, которые норовят выписать счет, то за оформление разрешений, то за выдачу сопроводительного документа, который порой стоит больше самих рыбок.

И очень интересен вопрос, "Пилотного проекта" при котором на карантинной базе может быть назначенный человек, для выдачи сопроводительного документа, без бегатни в СББЖ за каждой справкой ....

Буду благодарен участникам дискуссии за неуход от темы ...
С уважением,
Max Chumachenko

http://www.facebook.com/fish.chumachenko
[WWW]
Max Chumachenko

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/03/2011 13:51:41
Сообщений: 377
Оффлайн

И эту идею похоронили - а ведь сил и времени убито ... думали гадали предлагали. А идем к возврату абсурда в сертах.
Тьфу ...
С уважением,
Max Chumachenko

http://www.facebook.com/fish.chumachenko
[WWW]
fiv

[Avatar]

Зарегистрирован: 28/03/2011 18:18:21
Сообщений: 72
Оффлайн

Последняя информация была, что хотели доложить в минсельхоз проект ввоза, но не смогли.
А еще попытки были? Или помощь нужна, подвезти или донести??
Будьте все здоровы!!
 
Индекс форума » Таможенный союз
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team