Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Африканская чума свиней - 3  XML
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Автор Сообщение
Колбасов Денис

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 17:57:40
Сообщений: 284
Оффлайн

Demyan wrote:Запретом данную проблему не решить. Необходимо менять закон об лпх. Личные подсобные хозяйства (ЛПХ) — непредпринимательская деятельность гражданина и членов его семьи по производству и переработке сельскохозяйственной продукции на предоставленном (приобретенном) участке земли, как правило в сельской местности, для удовлетворения собственных нужд в продуктах питания. Поэтому если человек реализует это уже коммерческая деятельность и будь добр выполняй все ветеринарные нормы по содержанию. Какая разница это крупный или мелкий товаропроизводитель перед инфекцией все равны пострадают все. Не можешь выполнять нормы значит занимайся другим видом деятельности. Необходим строгий учет и ответственность владельцев за сокрытие поголовья. При возникновении вспышки на чьей территории произошло, с него и удержать затраты на ликвидацию АЧС. Не выполнил правила, допустил заболевание, из-за тебя пострадали люди будь добр компенсируй убытки. Свиноводство это не все сельское хозяйство и запретом на содержание свиней крестьянство не загубишь. Есть птицеводство, овцеводство скотоводство и тд. не говоря о растениеводстве. Я собираюсь держать птицу, свиньи мне не нужны по мне так пусть запрещают, зачем нужны лишние проблемы.


Неужели Вы искренне верите, что проблема только с АЧС у свиней?

Какая разница между АЧС и лейкозом?

Чтобы требовать соблюдения требований необходимо создать условия для их реализации.

под термином бесплатно имеется ввиду за счет средств федерального бюджета

Чтобы требовать исполнения законов с ЛПХ надо определиться со следующими элементами инфраструктуры:

- учет, идентификация, трассировка - бесплатно

- выдача ВСД - бесплатно

- вакцинация от экономически значимых заболеваний - бесплатно

- вывоз павших животных - бесплатно

- ветеринарное обслуживание - бесплатно

- лабораторный исследования на экономически значимые инфекции - бесплатно

- убой на сертифицированных бойнях за минимальную плату по себестоимости, с обеспечением транспортировки животных и первичной упаковки продукции

Это для начала - вполне реализуемое если перераспределить на эти цели часть субсидий банкам

И скорее всего все это попадет в "зеленую корзину" - это же не субсидирование.
avo


Зарегистрирован: 12/11/2010 10:39:47
Сообщений: 114
Оффлайн



Обычное среднее ЛПХа это порядка до 5 голов основного стада с ремонтом подростающим ,плюс чуток откорма.

Обычное ЛПХ 5гол .(основного стада).Х 8-12 гол.приплода Х на 2 опроса в год = 80-120 голов Все правильно пишут коллеги .Обычное среднее ЛПХ! Простая арифметика.
antowka


Зарегистрирован: 21/04/2011 17:16:17
Сообщений: 512
Оффлайн

[

- учет, идентификация, трассировка - бесплатно

- выдача ВСД - бесплатно - c чего вдруг????бюджета на нашу армию не хватит!!!!!

- вакцинация от экономически значимых заболеваний - бесплатно - так и есть, немного наши халтурят.....

- вывоз павших животных - бесплатно - ага еще и убираться домой бесплатно придем)))))))

- ветеринарное обслуживание - бесплатно - работа должна оплачиваться!!!!!!!!!!!!!!!!!!

- лабораторный исследования на экономически значимые инфекции - бесплатно - так и есть, на особоопасные все бесплатно!!!!

- убой на сертифицированных бойнях за минимальную плату по себестоимости, с обеспечением транспортировки животных и первичной упаковки продукции - бойни комерсам принадлежат, кто работать будет бесплатно???????????выращивание и сдача скота - бесплатно тогда уж))))))
Наталия Юрьевна


Зарегистрирован: 03/03/2013 15:53:52
Сообщений: 137
Оффлайн

antowka wrote:За всех не говорю, но как тогда разделить законодательно????тех кто ответственные от тех, кто такое порой творит, что о соблюдении любых требований и говорить не приходится......про налоги - полностью согласен, мировая практика, что с/х - дотационная отрасль и если человек решил этим заниматься, то государство ему еще доплачивать должно, но это уже немного другая тема

От чего же? Давайте поговорим об этом.
Колбасов Денис

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 17:57:40
Сообщений: 284
Оффлайн

antowka wrote:[

- учет, идентификация, трассировка - бесплатно

- выдача ВСД - бесплатно - c чего вдруг????бюджета на нашу армию не хватит!!!!!

- вакцинация от экономически значимых заболеваний - бесплатно - так и есть, немного наши халтурят.....

- вывоз павших животных - бесплатно - ага еще и убираться домой бесплатно придем)))))))

- ветеринарное обслуживание - бесплатно - работа должна оплачиваться!!!!!!!!!!!!!!!!!!

- лабораторный исследования на экономически значимые инфекции - бесплатно - так и есть, на особоопасные все бесплатно!!!!

- убой на сертифицированных бойнях за минимальную плату по себестоимости, с обеспечением транспортировки животных и первичной упаковки продукции - бойни комерсам принадлежат, кто работать будет бесплатно???????????выращивание и сдача скота - бесплатно тогда уж))))))



Работа должна оплачиваться - кто же с этим спорит - только есть ветеринарная служба называется государственной может быть государство и будет ей платить - а так получается конфликт интересов - нельзя объективно проверять тех, кто вам дает деньги.

В отношении остальных пунктов - все зависит от целей. У нас крематории в институте работают на природном газе - по калькуляции получается утилизация килограмма мертвого веса - 72 руб./кг - умножьте на вес животного - не знаю, что выберет владелец ЛПХ - заплатить такую сумму или выбросить труп в лес.

Конечно пусть возят трупы на своем личном транспорте - в Курске хозяин павшую от АЧС свинью отвез в лес на скутере - у него другого транспорта нет, мог бы конечно такси вызвать - тоже вариант.

Daniel

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/08/2013 10:05:48
Сообщений: 1
Оффлайн

Колбасов Денис wrote:
Работа должна оплачиваться - кто же с этим спорит - только есть ветеринарная служба называется государственной может быть государство и будет ей платить - а так получается конфликт интересов - нельзя объективно проверять тех, кто вам дает деньги.

и тут мы плавно перешли на тему "Коррупция"=)
Наталия Юрьевна


Зарегистрирован: 03/03/2013 15:53:52
Сообщений: 137
Оффлайн

antowka wrote:ФЗ о ЛПХ всего 10 лет и уже пару раз изменения вводили......вот уж что-что а при желании изменить его, я думаю проблем не будет, да и нет у нас таких законов, которые не меняют. К большому сожалению действующий закон работает плохо, а менталитет наших людей таков, что если регистрация добровольная, то значит не обязательная и не нужная. Я молчу, что никакого контроля нет, мало того, будет везти полную машину продукции на "рынок" без документов, клейм, маркировок, так еще кричать будет "Все для личного потребления!!!!!!!!!!!!!!", хоть тонну везти будет....

1. Кому принадлежат рынки? ЛПХ? Кто пускает на рынки без клейм и справок, ЛПХ? Справку для рынка без спраки об ЛПХ не дадут. Выращиваешь только для себя, регистрация не нужна. Но если хочешь торговать на рынке, без регистрации не обойтись.
2. два раза в год плачу за осмотр коровы. По 450 руб. Как и все соседи. Анализы на лейкоз, бруцеллез, тест на туберкулез... 900 руб + корова. Да еще и держим сами как можем. Даже на щипцы для ветом гос-во не разорилось. Иглы для забора крови многоразовые. 21 век на дворе, кто темный лес?
3. Налоги. Про закон об ЛПХ. Второй признак ЛПХ - это удовлетворение личных потребностей и потребностей семьи. Именно по данному критерию и происходит юридическое отграничение ЛПХ от крестьянского (фермерского) хозяйства. Сама же указанная подсобность, как отмечалось в научной литературе, заключается в том, что производство товарной продукции ЛПХ даже в значительных объемах само по себе не превращает ЛПХ в разновидность предпринимательской деятельности, поскольку полученные доходы направляются не на коммерческие цели, а на личное (семейное) потребление. Именно в этом состоит подсобный, потребительский характер ЛПХ (Устюкова В.В. Правовое положение крестьянского (фермерского) и личного подсобного хозяйства в условиях аграрной реформы. М.: Ин-т государства и права РАН, 2000. С. 67).
При регистрации ИП КФХ льготный период по налогу 5 лет. Что вполне логично. Сельхозбизнес требует многих вложений и достаточно долго окупается плюс не малые риски. Но взносы в Пенсионный будь любезен сразу. А с каких шишей, если только затраты в начале произ-ва?
4. А давайте ченж. ЛПХ налоги. Взамен: дороги, освещение, водоснабжение, газификация, инфраструктура, школы, дет. сады, спорт. школы, досуговые центры, оснащенные больницы, рабочие места с достойной зар. платой. Уверены, что не пргадаете по затратам. Или как раньше. Получи максимум 2,5 га и вертись как хочешь. Ибо дороже обойдется во все это гос-ву вкладывать.
В прошлом году у 7-летнего мальчика случился приступ аппендицита. В нашей районной больнице нет лицензии на детскую хирургию. До ближайшей 70 км, ребенка не довезли. Умер в скорой. 21 век, темный лес. Гадюк полно. сыворотки в больнице нет. При укусе на вертолете ребенка доставляли в областную больницу за 160 км. 21 век, темный лес.
даже при регистрации КФХ, компенсации на покупку племскота нет, поддержку гранты получить могут единицы, вет. обслуживания и пр грамотного нет. Хотела корове УЗИ сделать, думала 21 век. Ответ, Вы офигели, зачем вам это. Всю жизнь ректалили, а от УЗИ коровы абортируют, Вывод. Средневековье, темный лес.
5.И так для сведений.

СОБЫТИЯ ДНЯ Все сообщения из раздела
Минимальную оплату труда в РФ сравнили с другими странами

Дата публикации: 19:31 20/08/2013
Источник: "Ореанда-Новости"
Город: Москва

ОРЕАНДА-НОВОСТИ. Минимальная зарплата в России является одной из самых низких среди крупных экономик мира. Таковы результаты исследования консалтинговой компании ConvergEx, сообщает Business Insider.

Авторы исследования взяли российский МРОТ, который составляет 5200 руб., и разделили на 160 часов работы в месяц при восьмичасовом рабочем дне и пятидневной рабочей неделе. В итоге "минималка" в России, по их расчетам, составила 97 центов в час. Такая же калькуляция, судя по всему, была проведена и в отношении других крупных стран мира, пишет газета Взгляд.

По данным исследования, лидером списка стала Австралия, где работник как минимум получает 16,88 доллара в час. На втором месте Франция, где работники могут рассчитывать на 12,09 доллара в час при самом плохом раскладе. На третьем - Новая Зеландия, где сотрудники получают как минимум 11,18 доллара в час.

В Великобритании "минималка" равна 9,83 доллара в час, в Канаде - 9,75 доллара, в Японии - 8,17 доллара в час, в США - 7,25 доллара. В топ-10 стран с самым высоким МРОТ в расчёте на час работы вошли также далеко не самые экономически стабильные европейские страны - Испания и Греция (5,57 и 5,06 доллара в час) плюс Южная Корея (4,31 доллара в час).

Россия с "минималкой" в 97 центов лишь на 16-м месте. Из стран БРИК Россия уступает Бразилии, где работники в час могут заработать как минимум 1,98 доллара. Однако выигрывает у Китая и Индии. Китайцы за час могут заработать минимум 80 центов, хотя в Гонконге ситуация куда более радужная. Там за час работы заплатят как минимум 3,87 доллара. Зато в Индии час работы более чем в три раза дешевле, чем в России – 28 центов против 97 центов.

Меньше, чем в России, за час работы получают также в Мексике (66 центов), на Филиппинах (61 цент), в Афганистане (57 центов) и в Сьерре Леоне (всего 3 цента).

Журнал The Economist ещё в 1986 году изобрел индекс Биг Мака. Стратеги ConvergEx решили, исходя из стоимости гамбургера, узнать, сколько часов нужно для того, чтобы заработать себе на Биг Мак, получая минимальную заработную плату в разных странах мира. В итоге получилось, чтобы заработать на Биг Мак в США, месте рождения гамбургера, нужно проработать 34 минуты. Тогда как в Новой Зеландии достаточно отработать всего 22 минуты, а в Австралии – и того меньше – 18 минут. А вот работнику в Индии придется отработать около 6 часов, чтобы заработать себе всего на один Биг Мак.

Россия в этот расчёт не вошла. Но при цене Биг Мака в 2,43 доллара (индекс Биг Мака на январь 2013 года), чтобы купить гамбургер, россиянину (при зарплате 5200 руб. в месяц) надо отработать два с половиной часа.
6. Как я покупала корову. Почти все частное стадо инфицировано лейкозом, большинство бывших колхозов тоже. Из чистых, продавали голштинских нетелей по 130 тыс. В упр. сельского хоз-ва не в курсе, где можно приобрести здоровое животное. ладно, нашла сам. На тот момент гос. плем.завод Зименки. Цена коровы у частника максимум 50, в Зименках было 80 тыс. Никакой поддержки. Кредит на 30 тыс в Россельхозбанке - давай двух поручителей с справкой 2 НДФЛ не меньше, чем на 10 тыс у каждого. Ладно, идите вы. Обойдемся сами. Через две недели племзавод ушел с молотка. Осеменять. Уговаривай колхозного осеменатора. У них только голштинское семя. На кой оно красногорбатовской. За свой счет: сосуд Дьюара, заполнение азотом, поездка в Племобъединение, (спасибо сотрудникам, подобрали по плем карте быка. Племкарта на корову есть), хранение семени, плата осеменатору. А осеменатор может только в свободное от работы время. А корове по фиг, у нее свой график. Резльтат дважды прохолост. Далее, вет врач ставит диагноз - кисты обоих яичников и вердикт,только на мясо. Корова первотелка. первым удоем была 14 литров, а мясом дадут 20 тыс, это если отбросить эмоции. Результат. Ночи на изучении гормональной системы коровы, консультации по интернету у грамотных ветеринаров. Под их руководством по телефону ректальное обследование. Схема овсинх.Осеменатора и вет врача возили почти за сто км. Диагноз, старое желтое тело. Никаких кист. И опять же из-за работы только одно осеменение, потом еще другой вет из передового хоз-ва. Диагнох стельная. Год корова оставалась яловая, запустилась за 6 месяцев до отела. Скоро отел и опять надежда только на себя и врачей по интернету. Так, за что и с чего налоги? И до деревни они по любому не дойдут.
Извините, но наболело. Люди концы с концами свести не могут. Детей поднять, дома в жилом состоянии поддержать, образование детям дать....А Вы еще хотите с них что то поиметь. С чего? Как в пересторичные времена, 200 гр. мяса на месяц на человека. С той лишь разницей, что вот оно все на прилавках, да кошелек пуст. Смотри, облизывайся.
Наталия Юрьевна


Зарегистрирован: 03/03/2013 15:53:52
Сообщений: 137
Оффлайн

Колбасов Денис wrote:
antowka wrote:[

- учет, идентификация, трассировка - бесплатно

- выдача ВСД - бесплатно - c чего вдруг????бюджета на нашу армию не хватит!!!!!

- вакцинация от экономически значимых заболеваний - бесплатно - так и есть, немного наши халтурят.....

- вывоз павших животных - бесплатно - ага еще и убираться домой бесплатно придем)))))))

- ветеринарное обслуживание - бесплатно - работа должна оплачиваться!!!!!!!!!!!!!!!!!!

- лабораторный исследования на экономически значимые инфекции - бесплатно - так и есть, на особоопасные все бесплатно!!!!

- убой на сертифицированных бойнях за минимальную плату по себестоимости, с обеспечением транспортировки животных и первичной упаковки продукции - бойни комерсам принадлежат, кто работать будет бесплатно???????????выращивание и сдача скота - бесплатно тогда уж))))))




Работа должна оплачиваться - кто же с этим спорит - только есть ветеринарная служба называется государственной может быть государство и будет ей платить - а так получается конфликт интересов - нельзя объективно проверять тех, кто вам дает деньги.

В отношении остальных пунктов - все зависит от целей. У нас крематории в институте работают на природном газе - по калькуляции получается утилизация килограмма мертвого веса - 72 руб./кг - умножьте на вес животного - не знаю, что выберет владелец ЛПХ - заплатить такую сумму или выбросить труп в лес.

Конечно пусть возят трупы на своем личном транспорте - в Курске хозяин павшую от АЧС свинью отвез в лес на скутере - у него другого транспорта нет, мог бы конечно такси вызвать - тоже вариант.

Да, в бочке железной на участке можно сжечь, хоть в присутсвии вета, сгорает отлично. Просто народ уже вет. врачей и пр карателями зовет. Вот и результат. Вместо помощи, сплошной страх. И не без причин.
Колбасов Денис

[Avatar]

Зарегистрирован: 22/06/2010 17:57:40
Сообщений: 284
Оффлайн

На Рамблере сегодня повесили еще одну версию о причинах распространения АЧС в Российской Федерации. Хотя бы объясняет почему африканская чума так прижилась в европейской стране.

http://www.mk.ru/specprojects/free-theme/article/2013/08/18/901103-rossiyskogo-gosudarstva-ne-suschestvuet.html
antowka


Зарегистрирован: 21/04/2011 17:16:17
Сообщений: 512
Оффлайн

И так: как у Вас не знаю с утилизацией, но у нас утильзавод утилизацию биоотходов осуществляет за 25 примерно рублей за килограмм или того меньше с учетом своих наценок......Про бесплатную ветеринарию, если она государственная уже спорил с клиентами, вопрос в том, что когда Вы приходите в государственную поликлинику она Вам бесплатно прием не ведет, нужен полис. Давайте введем и платить будете больше.На счет рынков....вы забываете про стихийные и несанкционированные+не везде на стационарных все хорошо....подкладывают периодически, в общем было бы желание....про з.п ветврачей в регионах - молчу, в некоторых по 5-6 тыс.руб в месяц.......а средняя по региону - статистика, 80% в серую работают.
antowka


Зарегистрирован: 21/04/2011 17:16:17
Сообщений: 512
Оффлайн

Daniel wrote:
Колбасов Денис wrote:
Работа должна оплачиваться - кто же с этим спорит - только есть ветеринарная служба называется государственной может быть государство и будет ей платить - а так получается конфликт интересов - нельзя объективно проверять тех, кто вам дает деньги.

и тут мы плавно перешли на тему "Коррупция"=)


Ни что не обходится экономике государства так дорого, как труд дешевых чиновников!!! Кто-то в др.риме еще сказал!!!
antowka


Зарегистрирован: 21/04/2011 17:16:17
Сообщений: 512
Оффлайн

2. два раза в год плачу за осмотр коровы. По 450 руб. Как и все соседи. Анализы на лейкоз, бруцеллез, тест на туберкулез... 900 руб + корова. Да еще и держим сами как можем. Даже на щипцы для ветом гос-во не разорилось. Иглы для забора крови многоразовые. 21 век на дворе, кто темный лес?

На счет шприцев - так и есть, все зависит от финансирования, у нас по з.п. почти всех с бюджета сняли, сидим на самоокупаемости, про все остальное вопрос один, Вам квитанцию или кассовый чек дают?????
Наталия Юрьевна


Зарегистрирован: 03/03/2013 15:53:52
Сообщений: 137
Оффлайн

antowka wrote:2. два раза в год плачу за осмотр коровы. По 450 руб. Как и все соседи. Анализы на лейкоз, бруцеллез, тест на туберкулез... 900 руб + корова. Да еще и держим сами как можем. Даже на щипцы для ветом гос-во не разорилось. Иглы для забора крови многоразовые. 21 век на дворе, кто темный лес?

На счет шприцев - так и есть, все зависит от финансирования, у нас по з.п. почти всех с бюджета сняли, сидим на самоокупаемости, про все остальное вопрос один, Вам квитанцию или кассовый чек дают?????

Дают квитанцию. Но проблема не в этом. Никто скот у нас не крывает и платят без проблем. Иглы я сама купила. И готова бы и больше платить за обслуживание. Было бы кому. Но ведь уровень знаний и оснащение оставляют желать много лучшего. Конечно, крупные хоз-ва нанимают своих вет. врачей. так они и поддержку получают и дотации. Частник платит полностью из своего кармана и не платит налогов. Все честно. Ведь частник- ЛПХ это не юр. лицо. кроме выручки с ЛПХ, есть еще и расходы. И в конечном остатке чистая прибыль семьи в лучшем случае равна 0. В лучше случае сбережений нет. а в худшем в долгах (кредитах) как в шелках. И кредиты под сами знаете какие проценты. американцам и европейцам такие в кошмарном сне не приснятся. И ведь и сейчас многие брали под такие проценты кредиты на свиней, и как теперь возвращать будут? свиней забрали вчера. Компенсацию кому то выплатили. А как дальше жить, ответа нет. Все программы для ИП КФХ. И эту поддержку еще попробуй получи. И сразу взносы, а когда например с КРС еще человек прибыль получит. а кушать надо хотя бы раз в день. Детям желательно чаще. Но в любом случае, доверия к гос-ву улюдей уже нет. Сегодня свиньи, а завтра и КРС с курами. Есть гарантии, что не случится?
antowka


Зарегистрирован: 21/04/2011 17:16:17
Сообщений: 512
Оффлайн

К сожалению по уровню подготовки очень серьезная проблема, у части работников даже не в том, что возможности нет, а в том, что даже желания лишний раз что-то сделать нет!!!!! Часто спорил с нашими коллегами, они говорят "вот хорошо раньше было, были мы одни и никаких частников, а сейчас частников развелось, к нам никто не идет". К сожалению в себе причину мало кто видит, что все зависит от уровня твоих знаний и умения общаться с людьми!!!! Монополия не стремится к развитию, а грамотная молодежь - работать за копейки на селе. Очень обидно и стыдно, но изменить ситуацию будет очень сложно!
Demyan


Зарегистрирован: 11/08/2010 22:27:13
Сообщений: 178
Оффлайн

Вы опять путаете лпх и коммерческую деятельность. Особо опасные у нас бесплатно, справки с нового года будут бесплатны (это проект). На счет дотаций оформляйтесь как кфх платите налоги и будут дотации. А то получается так ветеринарную помощь бесплатно, справки бесплатно, а налоги я платить не буду. Это как то не логично. Мое мнение вообще такое государство должно быть только надзором и ликвидацией очагов. все остальное это должны быть ветврачи частной практики. как это принято во многих странах. Зарплата врача в среднем у нас 8-12 тыс. И как на нее прожить?
 
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team