Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Автоматизированная система Меркурий  XML
Индекс форума » К реформе
Автор Сообщение
Doc18

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/02/2017 13:31:54
Сообщений: 435
Оффлайн

древний wrote:
Надо программно ограничить возможности совершения неправильных действий и несовершения правильных. Это просто.


По-моему, это просто сказать. Программа ведь универсальная, а Меркурий разрабатывают не гениальные программисты.
Agnostik


Зарегистрирован: 02/02/2016 08:17:22
Сообщений: 412
Оффлайн

Надо программно ограничить возможности совершения неправильных действий и несовершения правильных. Это просто.

если что-то подобное и есть в планах, то явно не первоочередных.
а дело то хорошее, и возможности есть для реализации - смогли же сделать разграничение прав оформления в соответствии с продукцией (типа: это по 646 можно - оформляется ЭВСД, а это уже нет - формируется заявка)
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Doc18 wrote:
древний wrote:
Надо программно ограничить возможности совершения неправильных действий и несовершения правильных. Это просто.


По-моему, это просто сказать. Программа ведь универсальная, а Меркурий разрабатывают не гениальные программисты.


Уже навязло на зубах, но повторюсь:

Программеров просто жаль. Всегда. Ибо заказчик НИКОГДА не знает, что именно он у программеров заказывает.
В результате программер оцифровывает хоас написаный СОВСЕМ негениальными законописцами в интерпретации вовсе уж посредственных ноговодителей.

Классика.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Милашка

[Avatar]

Зарегистрирован: 26/02/2017 08:04:49
Сообщений: 435
Оффлайн

древний wrote:
Милашка wrote:
Решать проблему нужно с ОБУЧЕНИЯ сотрудников работе в Меркурии.


Ой, нет конечно.
Надо программно ограничить возможности совершения неправильных действий и несовершения правильных. Это просто.
А уже обучением закрывать неспособность персонала к совершению правильных действий.

До тех пор пока программа(или база данных) допускают неработу, люди продолжат неработать. На то мы и люди.


Древний, все намного критичнее.
Расскажу вам старую присказку. Жил был дед с бабкой и жили они очень бедно и была у бабки одна юбка и вся-вся в заплатках. Защемило у деда сердце, всю жизнь прожили в бедности и ни одной обновки бабка не видела. Все лето дед работал с утра до ночи в поле, заработал денег и купил бабке новую юбку. Пришел домой и положил обновку на стол, пусть дескать бабка увидит-обрадуется. И снова ушел в поле. Пришел вечером, смотрит, бабка радостная за столом сидит и лоскуточки складывает. Увидела деда и говорит: дед, посмотри сколько я лоскутков вырезала из этой вещи, теперь все свои дырки на старой юбке заштопаю...
Так и у нас: программу можно шлифовать сколько угодно, ограничивать/не ограничивать возможности в процессе работы, но в то же время ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно людям доходчиво ОБЪЯСНЯТЬ/ОБУЧАТЬ/ПОКАЗЫВАТЬ, что и как работает, иначе есть вероятность, что останемся как бабка в старой юбке с новыми заплатками...
Бог сказал: «Бойся слез обиженного тобой человека, ведь он будет просить меня о помощи, и я помогу».

древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Отлично!
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
kot1967

[Avatar]

Зарегистрирован: 26/05/2014 07:09:44
Сообщений: 145
Оффлайн

Милашка wrote:
древний wrote:
Милашка wrote:
Решать проблему нужно с ОБУЧЕНИЯ сотрудников работе в Меркурии.


о тех пор пока программа(или база данных) допускают неработу, люди продолжат неработать. На то мы и люди.


Древний, все намного критичнее.....


ИМХО критика в другом....
Не нужно путать разработчиков ПО (тех кто пишет ТЗ как, почему и зачем работает ПО) и программистов, которые собственно кодируют ТЗ. Это теоретически абсолютно разные люди. Плохо если на практике это все намешано, в чем как раз у меня есть большие подозрения. Теоретически для минимизации возможных косяков (а они бывают всегда) и дальнейшего развития приложения (надеюсь это планируется) все что требуется от автора ТЗ - видеть конечную цель, досконально разбираться в вопросе и уметь изложить свои мысли структурировано и последовательно, а от программиста написать все это в коде таким образом чтобы и через цать лет любой другой мог бы все быстро и просто исправить, расширить и углубить. Но повторюсь подозрения очень большие, так что все конечно будет хорошо, но нужно готовится, серьезно готовится.
Жизнь порой так резко меняется, что многие за ней не успевают
[WWW]
marfa


Зарегистрирован: 02/03/2017 09:37:13
Сообщений: 13
Оффлайн

Господа, рада всех приветствовать! Вот вырвалась из Меркурианского омута, посмотреть чем народ дышит, причем с назревшей темой для обсуждения - регионализацией. Интересно, а программа будет автоматически не разрешать оформление из неблагополучных или со статусом "не определенный" регионов. Сейчас почти все перемещения разрешены с "условиями", но помилуйте, если ХС оформляет ВСД допустим на полуфабрикаты, то проставляются "галочки" на все условия (причем не читая, и подозреваю, что и не слыша о таких словах, которые там написаны) и вуаля, эвсд сформировано, оформлено и отправлено в магазины, где автоматически оно же и будет "доверительно" погашено. Может кто то возмутиться - но это же вакуум, колбаса и прочий не кому не нужный готовый продукт! - тогда зачем сейчас вся эта беготня за выявлением генома АЧС в сосиках?. Честно говоря, мне и самой не нравиться подтверждать "где и кем и в каких условиях собраны яйца за 4 тысячи км от моего региона". Тема смутная, и времени при оформлении отнимает.
Только дурак нуждается в порядке-гений господствует над хаосом. А.Эйнштейн
vet2017


Зарегистрирован: 27/07/2017 10:48:02
Сообщений: 2
Оффлайн

Уважаемы коллеги, пришла такая информация из Москвы:

"Внимание! Указание председателя комитета ветеринарии г.Москвы

С 26.07.17 ВСД из регионов ( за исключением тех, которые оформляет РСХН), оформленные только в системе Меркурий не принимать!

Если грузы поступают без ВСД распечатанном на бланке не зависимо от региона (только в системе Меркурий) такие грузы задерживать и размещать на изолированное хранение! Выписывать уведомление Ф№1 с формулировкой без ВСД

В помощь смотрите таблицу во вкладке! Нарушение указывать желт цвет!

Так как Меркурий не является ВГИС до сих пор, то выписка без бланка ВСД не допускается! Строго к исполнению с 26.07.17
Довести информацию до руководства фирм, что все грузы оформленные в системе Меркурий без распечатки на БСО будут задерживаться до представления ВСД "

Может кто то прокоментирует со стороны Москвы или от РСХН?
Agnostik


Зарегистрирован: 02/02/2016 08:17:22
Сообщений: 412
Оффлайн

я вот лично очень жду, когда кто-нибудь уже подаст на кого-нибудь в суд.
вот тогда и будет примерно понятно ФГИС там или не ФГИС и законны ли все таки электронные ВСД.
и если анализировать судебную практику по спорам "любая федеральная служба" VS "2 сторона" - есть ощущение, что будет таки у нас ФГИС и ЭВСД)))
Скотский Доктор


Зарегистрирован: 18/01/2017 14:10:30
Сообщений: 65
Оффлайн

vet2017 wrote:Уважаемы коллеги, пришла такая информация из Москвы:

"Внимание! Указание председателя комитета ветеринарии г.Москвы

С 26.07.17 ВСД из регионов ( за исключением тех, которые оформляет РСХН), оформленные только в системе Меркурий не принимать!

Если грузы поступают без ВСД распечатанном на бланке не зависимо от региона (только в системе Меркурий) такие грузы задерживать и размещать на изолированное хранение! Выписывать уведомление Ф№1 с формулировкой без ВСД

В помощь смотрите таблицу во вкладке! Нарушение указывать желт цвет!

Так как Меркурий не является ВГИС до сих пор, то выписка без бланка ВСД не допускается! Строго к исполнению с 26.07.17
Довести информацию до руководства фирм, что все грузы оформленные в системе Меркурий без распечатки на БСО будут задерживаться до представления ВСД "

Может кто то прокоментирует со стороны Москвы или от РСХН?


а можно на табличку глянуть? хоть одним глазком!)
AlexeyAv


Зарегистрирован: 19/01/2017 11:57:10
Сообщений: 36
Оффлайн

Скотский Доктор wrote:
vet2017 wrote:
а можно на табличку глянуть? хоть одним глазком!)

Чего уж табличку? На указание охота взглянуть.
Quizzy

[Avatar]
Зарегистрирован: 18/04/2017 13:08:46
Сообщений: 12
Оффлайн

vet2017 wrote:Уважаемы коллеги...

От це дило. Пруфы будут?
Хоть руководителя сменили, а всё за старое. Место какое-то проклятое - Москва.
Chex

[Avatar]

Зарегистрирован: 14/01/2011 11:24:17
Сообщений: 216
Оффлайн

vet2017 wrote:Уважаемы коллеги, пришла такая информация из Москвы:

"Внимание! Указание председателя комитета ветеринарии г.Москвы

С 26.07.17 ВСД из регионов ( за исключением тех, которые оформляет РСХН), оформленные только в системе Меркурий не принимать!

Если грузы поступают без ВСД распечатанном на бланке не зависимо от региона (только в системе Меркурий) такие грузы задерживать и размещать на изолированное хранение! Выписывать уведомление Ф№1 с формулировкой без ВСД

В помощь смотрите таблицу во вкладке! Нарушение указывать желт цвет!

Так как Меркурий не является ВГИС до сих пор, то выписка без бланка ВСД не допускается! Строго к исполнению с 26.07.17
Довести информацию до руководства фирм, что все грузы оформленные в системе Меркурий без распечатки на БСО будут задерживаться до представления ВСД "

Может кто то прокоментирует со стороны Москвы или от РСХН?


Данная информация не соответствует действительности.

А что за таблица?
vet2017 wrote: В помощь смотрите таблицу во вкладке! Нарушение указывать желт цвет!

Mishel


Зарегистрирован: 02/07/2010 09:44:56
Сообщений: 104
Оффлайн

vet2017 wrote:Уважаемы коллеги, пришла такая информация из Москвы:

"Внимание! Указание председателя комитета ветеринарии г.Москвы

С 26.07.17 ВСД из регионов ( за исключением тех, которые оформляет РСХН), оформленные только в системе Меркурий не принимать!

Если грузы поступают без ВСД распечатанном на бланке не зависимо от региона (только в системе Меркурий) такие грузы задерживать и размещать на изолированное хранение! Выписывать уведомление Ф№1 с формулировкой без ВСД

В помощь смотрите таблицу во вкладке! Нарушение указывать желт цвет!

Так как Меркурий не является ВГИС до сих пор, то выписка без бланка ВСД не допускается! Строго к исполнению с 26.07.17
Довести информацию до руководства фирм, что все грузы оформленные в системе Меркурий без распечатки на БСО будут задерживаться до представления ВСД "

Может кто то прокоментирует со стороны Москвы или от РСХН?


Ничего такого не слышно, зачем вводите людей в заблуждение?

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 27/07/2017 13:15:23

vet2017


Зарегистрирован: 27/07/2017 10:48:02
Сообщений: 2
Оффлайн

Mishel wrote:
vet2017 wrote:Уважаемы коллеги, пришла такая информация из Москвы:

"Внимание! Указание председателя комитета ветеринарии г.Москвы

С 26.07.17 ВСД из регионов ( за исключением тех, которые оформляет РСХН), оформленные только в системе Меркурий не принимать!

Если грузы поступают без ВСД распечатанном на бланке не зависимо от региона (только в системе Меркурий) такие грузы задерживать и размещать на изолированное хранение! Выписывать уведомление Ф№1 с формулировкой без ВСД

В помощь смотрите таблицу во вкладке! Нарушение указывать желт цвет!

Так как Меркурий не является ВГИС до сих пор, то выписка без бланка ВСД не допускается! Строго к исполнению с 26.07.17
Довести информацию до руководства фирм, что все грузы оформленные в системе Меркурий без распечатки на БСО будут задерживаться до представления ВСД "

Может кто то прокоментирует со стороны Москвы или от РСХН?


Ничего такого не слышно, зачем вводите людей в заблуждение?



Так никто никого не вводит не в какое заблуждение. Фирма прислала текст из письма на электронную почту полученного от обслуживающего их ветврача.
Хотелось бы просто понять соответствует это действительности или нет?
Таблицу прикладываю, но там ничего интересного, просто написано что указывать в документах оформляемых при задержании.

 Имя файла СВАО по Уведомлениямя.xls [Disk] Загрузить
 Описание
 Размер файла 29 Kbytes
 Скачано:  538 раз

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 27/07/2017 13:45:14

 
Индекс форума » К реформе
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team