Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Разрешения на вывоз в субъекты РФ  XML
Индекс форума » Внутренний ветеринарный надзор
Автор Сообщение
Mishel


Зарегистрирован: 02/07/2010 09:44:56
Сообщений: 104
Оффлайн

Вставлю свои 2 копейки:
1. По 422 приказу в графе особые отметки должно быть вписано разрешение на вывоз- это акисиома (доказательств не требует).
2. Процедура получения разрешения на вывоз, а также ее платность ничем не установлена. Каждый субъект изгаляется как умеет.
3. Собственно о том, что должно быть разрешение на вывоз написано в древнем, как г...о мамонта, абзаце 7 распоряжения Минсельхоза России от 11.03.1993 г. № 22-8-01/120 до сих пор не отмененное (Консультант пока его числит действующим).

О разрешении на вывоз органа власти в СНГ по Киевскому соглашению отдельная песня. Его принимали ветслужбы стран, они же требуют и его выполнения и чтоб его отменить нужно опять решение тех же стран. Вопрос- оно им надо? Ответ- очень сомнительно. Вывод- киевское соглашение будет действовать до китайской пасхи.
Александр_


Зарегистрирован: 14/11/2012 10:35:21
Сообщений: 119
Оффлайн

От меня копейка в фонд класса)

№317 КТС
3.7. Подконтрольные товары при ввозе, транзите, а также при перемещении внутри таможенного союза с территории одной Стороны на территорию другой Стороны в течение всего времени транспортировки должны сопровождаться ветеринарными сертификатами, выданными должностными лицами уполномоченных органов Сторон и компетентными органами стран-экспортеров.
Подконтрольные товары могут перемещаться в пределах территории одной Стороны в порядке, предусмотренном законодательством этой Стороны
4.4. Оформление ветеринарных сертификатов осуществляется по результатам досмотра (осмотра) подконтрольных товаров при погрузке и оценке ветеринарно-санитарного состояния транспортного средства при условии эпизоотического благополучия территории происхождения подконтрольного товара и его соответствия Единым ветеринарным требованиям.
При перемещении (перевозке) подконтрольных товаров в пределах таможенной территории таможенного союза разрешения уполномоченных органов не требуется.

Вывод:
Получение № разрешения на вывоз - очередная "бесплатная" составляющая "очень бесплатного" ВСД, а обширность и конкретика нормативной околоВСДшной базы безгранична.



Shum


Зарегистрирован: 13/11/2010 14:49:24
Сообщений: 724
Оффлайн

Первая выделенная фраза отсылает нас к 422 приказу....круг замкнулся, т.к. в приказе разрешение на вывоз из субъекта всплывает.

Александр_


Зарегистрирован: 14/11/2012 10:35:21
Сообщений: 119
Оффлайн

Подобные круги на этом форуме замыкаются всегда.

Вывод 2:
ничего не мешает максимально выгодно продавать всё, что хоть как-то связано с обязательным и бесплатнм (типа ВСД).

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 28/03/2015 09:45:50

древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9174
Оффлайн

Костромской Борис wrote:Блин, кто у нас нормотворчеством занимается вообще...? Что ни документ, то двойное, а то и тройное толкование. То ли вши их мучают, то ли в туалет спешат. Олигофрены. Документ про международные перевозки, ну и нафига разводить тра-ля-ля про перевозки в пределах страны? Что нового хотели сказать про ТАКИЕ перевозки? Почему в этом документе? Или так коряво прописано передвижение сначала внутри страны до границы с другой страной?
Может документ уже утратил силу, где это узнать? Там везде речь о ветсвидетельствах, ещё до 422 приказа. Кто, вообще, прояснит, как бодаются между собой сейчас документы СНГ и ТС? Или в СНГ можно запросто ещё работать по вот этому "Решению"? Ведь по уму "Единые вет требования.." ТС №317 должны в тексте отменить всё старьё? Или нет!


Я на Вас в суд подам! Желаете составить конкуренцию?
Это моё эксклюзивное амплуа обзывать начальство дебилами.


Или все уже настолько очевидно и мнения сходятся к однозначности?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1290
Оффлайн

Тут, по-моему, не всё так однозначно. Все инструкции теоретически должны быть построены по принципу "да-нет", раз описывают схему поведения в той или иной ситуации. Но т.к. мир столь загадочен и многообразен, а человек -его главная загадка, возможность описания алгоритмов (написания инструкций) на каждом этапе развития цивилизации конечна.
Всё, что лежит в сфере неизведанного или прямого отступления от инструкций и называется ёмким словом судьба.
Обычно, человек с яркой судьбой, достаточно креативен и путь его изобилует интересными жизненными событиями.
Молодцы наши нормоправы, при принятии решения любым из нас, не дают скучать фактору случайности. Полагаются на Высший разум!!! Это мы мелко мыслим, значит дебилы кто???
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9174
Оффлайн

Костромской Борис wrote:Тут, по-моему, не всё так однозначно. Все инструкции теоретически должны быть построены по принципу "да-нет", раз описывают схему поведения в той или иной ситуации. Но т.к. мир столь загадочен и многообразен, а человек -его главная загадка, возможность описания алгоритмов (написания инструкций) на каждом этапе развития цивилизации конечна.
Всё, что лежит в сфере неизведанного или прямого отступления от инструкций и называется ёмким словом судьба.
Обычно, человек с яркой судьбой, достаточно креативен и путь его изобилует интересными жизненными событиями.
Молодцы наши нормоправы, при принятии решения любым из нас, не дают скучать фактору случайности. Полагаются на Высший разум!!! Это мы мелко мыслим, значит дебилы кто???


Деби́льность (лат. debilis — «слабый») — самая слабая степень умственной отсталости, обусловленная задержкой развития или органического поражения мозга плода, устаревший термин, не рекомендуемый к использованию. При нерезко выраженной дебильности ребёнок может ничем внешне не отличаться от сверстников. Сохраняются механическая память и эмоционально-волевая сфера. Внимание очень трудно привлечь и фиксировать. Запоминание замедленно и непрочно. У них преобладает конкретно-описательный тип мышления, в то время как способность к абстрагированию почти отсутствует. Сложно воспринимают логические связи между предметами, понятия «пространство», «время» и т. д. Часто встречаются нарушения речи (отстаёт в развитии, искажение звуков, нарушения грамматического строя речи, бедный словарный запас). Обычно не могут пересказать прочитанное, услышанное. Однако некоторым дебилам при задержке общего психического развития и малой продуктивности мышления свойственна частичная одарённость (отличная механическая или зрительная память, способность производить в уме сложные арифметические операции и др.). Эмоции преобладают актуальные на данный момент. Действия не целенаправленны, импульсивны, развит негативизм.

Дебилы с программой общеобразовательной школы не справляются, обычно заканчивают вспомогательную школу, способны вести самостоятельную жизнь. Возможна социальная адаптация и участие в самостоятельной трудовой деятельности. Замечено, однако, что пациенты с легкой степенью дебильности в большинстве своем — вполне неплохие супруги, малоконфликтные, послушные и управляемые.

Среди дебилов различают эретичных (возбудимых), вялых апатичных, злобно-упрямых, мстительных и торпидных (заторможенных).


Классификация Е. И. Богдановой (ГУЗ РОКПНД, Рязань, 2010):

.1 — Снижение интеллекта
.2 — Общее системное недоразвитие речи
.3 — Нарушение внимания (неустойчивость, трудность распределения, переключаемость)
.4 — Нарушение восприятия (замедленность, фрагментарность, снижение объёма восприятия)
.5 — Конкретность, некритичность мышления
.6 — Малопродуктивность памяти
.7 — Недоразвитие познавательных интересов
.8 — Нарушение эмоционально-волевой сферы (малодифференцированность, неустойчивость эмоций, их неадекватность)


Никого не напоминает?
И все же за ними будущее. Идеальные "солдаты".
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1290
Оффлайн

древний wrote:



Среди дебилов различают эретичных (возбудимых), вялых апатичных, злобно-упрямых, мстительных и торпидных (заторможенных).


Ого! Какое разнообразие!
Вы, обычно, каких имеете в виду?
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9174
Оффлайн

Костромской Борис wrote:
древний wrote:



Среди дебилов различают эретичных (возбудимых), вялых апатичных, злобно-упрямых, мстительных и торпидных (заторможенных).


Ого! Какое разнообразие!
Вы, обычно, каких имеете в виду?


Не совсем понимаю разницу между апатичными и торпидными.
Но у нас вроде полный пантеон укомплектован.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Деев Михаил


Зарегистрирован: 19/03/2014 14:43:40
Сообщений: 547
Оффлайн

Нашел свою изначальную ошибку
Дело в том, что сфера моего интереса - непродуктивные животные, для которых не изобретены ни правила, ни анализы! Если точнее, то это амфибии, рептилии и насекомые. Именно с этой позиции, я и веду разговор. Но, согласно ТН ВЭД - это тоже животные.
Перелопатил кучу документов, начиная с 1966 года. Нашел, откуда растет 422 приказ. Не поверите! За все эти годы происходило следующее - примерно раз в 20 лет, издавалось что-то новое, но при этом терялись слова, окончания и строчки. Приказ 422 родился из правил перевозки животных и правил оформления вет. справок. Но, важные фразы были утеряны!

Что касается Киевских соглашений и 317 ТС - то, как верно заметил один участник форума, НПА необходимо читать ЦЕЛИКОМ! А в ентих документах, русским по белому написано международные и межгосударственные! Что еще можно добавить?
Деев Михаил


Зарегистрирован: 19/03/2014 14:43:40
Сообщений: 547
Оффлайн

ВНИМАНИЮ всех, кому это необходимо!!

В результате проведенной кропотливой и опасной работы получена следующая информация

В Московской области, "разрешения на вывоз НЕПРОДУКТИВНЫХ животных в субъекты РФ" выдаются непосредственно на СББЖ. Именно номер данного "разрешения" и указывается в графе "Особые отметки". Таким образом, ХС, которые занимаются производством, реализацией и т. д., НЕПРОДУКТИВНЫХ животных, НЕ НАДО получать дополнительно никаких "разрешений на вывоз в субъекты РФ".

Письменные разъяснения были даны Управлением ветеринарии МО в адрес Солнечногорской СББЖ. Копию, к сожалению, мне не дали, но разрешили прочесть.
И вопрос про необходимость в очередной раз оформлять пресловутое "разрешение" - закрылся.

Пользуйтесь. И помните о своих правах
Ереза М. А.


Зарегистрирован: 24/01/2011 11:20:19
Сообщений: 6
Оффлайн

Не вводили бы людей в заблуждение. СББЖ ни разрешить не запретить ничего не может ввиду отсутствия соответствующих полномочий, а вот не выдать необоснованный ВСД, или ВСД, идущий вразрез с действующим законодательством - может и обязано. Разрешение, Вами упомянутое, не что иное, как разрешение, предусмотренное для "частников" - владельцев собак, котов и пр., кого привозят на временное содержание, либо продукция (в т. ч. животные, хомяки там всякие) исходящяя из ЛПХ граждан. Выдается оно так же главным госветинспектором субъекта по обращению начальника СББЖ, под его профессиональные гарантии соответствия вывозимой продукции действующим требованиям, без непосредственного обращения самого владельца, ибо вполне справедливо, что бабушка с котиком из Солнечногорского района, посетившая внука за постысячи километров, не должна ехать далеко из-за наших несовершенных норм. Если Вы, например, стационарно размещены на территории, закрепленной для обслуживания за конкретной СББЖ, производите что то, имея статус юр. лица, КФХ или ИП, оно к Вам отношения уже не имеет. Но принцип выдачи остается тот же, гарантию соблюдения Вами нормативов подтверждает начальник СББЖ на запрос органа исполнительной власти субъекта, в который Вы направляете обращение о выдаче разрешения. Самостоятельно начальник СББЖ вряд ли будет направлять запрос на вывоз того, чем он не владеет на праве собственности. Механизм получения разрешения обычно регламентирует субъектовая служба самостоятельно. К сожалению без этого разрешения СББЖ не вправе будет оформить Вам ВСД дальше, чем за пределы субъекта, в котором находится.
По тем нечастым документам, где это разрешение указано, Вам уже неоднократно отвечали выше.
Надеюсь внес хоть какую то полезную информацию.
С ув.
Деев Михаил


Зарегистрирован: 19/03/2014 14:43:40
Сообщений: 547
Оффлайн

Ереза М. А. wrote:Не вводили бы людей в заблуждение. СББЖ ни разрешить не запретить ничего не может ввиду отсутствия соответствующих полномочий, а вот не выдать необоснованный ВСД, или ВСД, идущий вразрез с действующим законодательством - может и обязано. Разрешение, Вами упомянутое, не что иное, как разрешение, предусмотренное для "частников" - владельцев собак, котов и пр., кого привозят на временное содержание, либо продукция (в т. ч. животные, хомяки там всякие) исходящяя из ЛПХ граждан. Выдается оно так же главным госветинспектором субъекта по обращению начальника СББЖ, под его профессиональные гарантии соответствия вывозимой продукции действующим требованиям, без непосредственного обращения самого владельца, ибо вполне справедливо, что бабушка с котиком из Солнечногорского района, посетившая внука за постысячи километров, не должна ехать далеко из-за наших несовершенных норм. Если Вы, например, стационарно размещены на территории, закрепленной для обслуживания за конкретной СББЖ, производите что то, имея статус юр. лица, КФХ или ИП, оно к Вам отношения уже не имеет. Но принцип выдачи остается тот же, гарантию соблюдения Вами нормативов подтверждает начальник СББЖ на запрос органа исполнительной власти субъекта, в который Вы направляете обращение о выдаче разрешения. Самостоятельно начальник СББЖ вряд ли будет направлять запрос на вывоз того, чем он не владеет на праве собственности. Механизм получения разрешения обычно регламентирует субъектовая служба самостоятельно. К сожалению без этого разрешения СББЖ не вправе будет оформить Вам ВСД дальше, чем за пределы субъекта, в котором находится.
По тем нечастым документам, где это разрешение указано, Вам уже неоднократно отвечали выше.
Надеюсь внес хоть какую то полезную информацию.
С ув.


Уважаемый, Максим Александрович Не вводили бы Вы людей в заблуждение , а:
1) Внимательно перечитайте, то что я писал.
2) хомяки там всякие, яко и коты с пёсками никакого отношения к понятию ЛПХ - НЕ ИМЕЮТ. Гражане ж не едять их Посмотрите 112-ФЗ.
3) Выдается оно так же главным госветинспектором субъекта по обращению начальника СББЖ, под его профессиональные гарантии соответствия вывозимой продукции действующим требованиям, без непосредственного обращения самого владельца, ибо вполне справедливо . Добавить нечего. Разве что, уточнить, что никакого деления на физлиц и юриков, в данной бумажке нет. Там есть только деление на ПРОДУКТИВНЫХ и НЕПРОДУКТИВНЫХ. У Вас же она есть? Можете посмотреть. Вот начальник Солнечногорской СББЖ посмотрел. Удивился. Спросил Левковича. Получил письменный ответ.
4)У меня имеется письменное разъяснение от ГУВ МО о том, что "необходимость оформления данного разрешения и регламент - законодательно не установлены". Более того, законодательно не установлена необходимость получения "разрешений" при перевозке ЖИВЫХ здоровых животных по территории РФ (не продукции).
5) С вступлением в силу 281 приказа, а точнее, электронной сертификации, необходимость оформления данных "разрешений" отмирает сама собой. Поскольку, в электронном документе такой графы нет.
6) В МО, продажа "разрешений" - Люберецкий бизнес.

П.С. Подскажите лучше, что делать с Вашей "аккредитованной" лабораторией, которая подгоняет результаты анализов под диагноз? То есть, говоря проще, занимается фальсификацией!
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1290
Оффлайн

Деев Михаил wrote: Подскажите лучше, что делать с Вашей "аккредитованной" лабораторией, которая подгоняет результаты анализов под диагноз? То есть, говоря проще, занимается фальсификацией!
.

Злобный Вы какой-то , Михаил, в последнее время. Злобный и наивный. Кто ж Вам станет "подгонять" результаты анализов? Вам просто хорошо ставят диагноз!
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
Деев Михаил


Зарегистрирован: 19/03/2014 14:43:40
Сообщений: 547
Оффлайн

Костромской Борис wrote:
Деев Михаил wrote: Подскажите лучше, что делать с Вашей "аккредитованной" лабораторией, которая подгоняет результаты анализов под диагноз? То есть, говоря проще, занимается фальсификацией!
.

Злобный Вы какой-то , Михаил, в последнее время. Злобный и наивный. Кто ж Вам станет "подгонять" результаты анализов? Вам просто хорошо ставят диагноз!


Угу. Смешного мало. А у меня, почти год назад, пытались усыпить здоровых собак! На основе анализа Воскресенской лаборатории. Поэтому, повод для злобства, согласитесь, есть
Хотя, если б не вынужденная необходимость расследования и изучения действующего ветзаконодательства, я б, видимо, вообще вас всех не тревожил. Просто, меня поразила абсолютная некомпетентность (необразованность) лиц, принявших участие в том действе. А так, нет худа без добра, удается сделать много полезного. Для всех.

П. С. У меня есть данные, что эта лаба, постоянно косячит с анализами.
 
Индекс форума » Внутренний ветеринарный надзор
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team