Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Мониторинг  XML
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Автор Сообщение
Масяня


Зарегистрирован: 07/04/2011 13:48:11
Сообщений: 6
Оффлайн

Николай Анатольевич, день добрый!
пунктом 3.9 Методических указаний по отбору проб пищевой продукции животного и растительного происхождения, кормов, кормовых добавок с целью лабораторного контроля их качества и безопасности, утвержденных 21.05.2009 г. определена велечина (объем, масса) пробы.
Лаборатория определила следующие нормы 1 пробы:
Мясо (Микробиология - 1кг., Группа А + Группа В - 1кг., Радионуклииды - 2 кг., на контроль - 1 кг)
Рыба и рыбопродукты (Микробиология - 1 кг., Группа А + Группа В - 1кг., Радионуклииды - 3 кг., Фикотоксины - 0,5кг., на контроль - 1 кг)
Молоко (Микробиология - 1л., Группа А + Группа В - 1л., Радионуклииды - 3л., на контроль - 1 л)
Мед (Микробиология - 0,5л., Группа А + Группа В - 0,5л.,на контроль - 1 кг).
Это правомерно?
777


Зарегистрирован: 03/03/2011 16:36:55
Сообщений: 575
Оффлайн

Масяня wrote:Николай Анатольевич, день добрый!
пунктом 3.9 Методических указаний по отбору проб пищевой продукции животного и растительного происхождения, кормов, кормовых добавок с целью лабораторного контроля их качества и безопасности, утвержденных 21.05.2009 г. определена велечина (объем, масса) пробы.
Лаборатория определила следующие нормы 1 пробы:
Мясо (Микробиология - 1кг., Группа А + Группа В - 1кг., Радионуклииды - 2 кг., на контроль - 1 кг)
Рыба и рыбопродукты (Микробиология - 1 кг., Группа А + Группа В - 1кг., Радионуклииды - 3 кг., Фикотоксины - 0,5кг., на контроль - 1 кг)
Молоко (Микробиология - 1л., Группа А + Группа В - 1л., Радионуклииды - 3л., на контроль - 1 л)
Мед (Микробиология - 0,5л., Группа А + Группа В - 0,5л.,на контроль - 1 кг).
Это правомерно?


действие этих указаний 04.04.2011 № ФС-НВ-2/3839 приостановлены

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 07/04/2011 14:54:51

"Государство - это я!" - это не слова Людовика XIV, а девиз инспектора, именно ДЕВИЗ, а не самомнение...
butenko-gs

[Avatar]

Зарегистрирован: 09/03/2010 10:20:14
Сообщений: 10
Оффлайн

Как я понимаю, мониторинг - плановое мероприятие проводимое согласно приказа Россельхознадзора. И все другие мероприятия по отбору материала, для лабораторных исследований, не включенные в данный план, не могут квалифицироваться как "мониторинг".
[Email]
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4334
Оффлайн

butenko-gs wrote:Как я понимаю, мониторинг - плановое мероприятие проводимое согласно приказа Россельхознадзора. И все другие мероприятия по отбору материала, для лабораторных исследований, не включенные в данный план, не могут квалифицироваться как "мониторинг".


Не вполне правильно понимаете.
Мониторинг - имеет две составляющие - активный мониторинг и пассивный мониторинг.
Активный мониторинг - это получение (добывание) информации.
Пассивный мониторинг - это сбор информации, получаемой из разных источников, в том числе из результатов диагностической деятельности, результатов контрольной деятельности (включая ВСЭ), результатов эпизоотологических наблюдений и исследований, из доступных средств информации (отечественных и зарубежных).
Пассивный мониторниг регламентируется, в основном, Минсельхозом (НПД, регламентирующие ветеринарную отчетность), международными соглашениями РФ (в рамках МЭБ, ФАО, специализированных сетей - таких как оффлю и подобные), приказами и распоряжениями властей субъектов Российской Федерации по этим направлениям деятельности.
Активный мониторинг регламентируется международными соглашениями РФ (например с ЕС по мониторингу продукции животного происхождения или с МЭБ по мониторингу спонгиформных энцефалопатий), распоряжениями Правительства РФ и организуется в этой части приказами и распоряжениями Росельхознадзора. Активный мониторинг регламентируется также НПД субъектов Российской Федерации и организуется в этой части приказами и распоряжениями ГГВИ субъекта РФ.

Если я правильно понимаю подоплеку Вашего вопроса, то линией водораздела является источники финансирования мониторинга. Госмониторинг - есть госфункция и финансируется из соответствующего бюджета (Федерации или субъекта Федерации, или ведомства). Лабораторные исследования, реализуемые в рамках мониторинга, также могут быть использованы и при том или ином виде контроля (производственный, государственный, ведомственный), который оплачивается за счет средств собствениика продукции, подвергаемой контролю.
777


Зарегистрирован: 03/03/2011 16:36:55
Сообщений: 575
Оффлайн

Николай Власов wrote:
Активный мониторинг регламентируется международными соглашениями РФ (например с ЕС по мониторингу продукции животного происхождения или с МЭБ по мониторингу спонгиформных энцефалопатий), распоряжениями Правительства РФ и организуется в этой части приказами и распоряжениями Росельхознадзора. Активный мониторинг регламентируется также НПД субъектов Российской Федерации и организуется в этой части приказами и распоряжениями ГГВИ субъекта РФ.


Оченньнно длинная цепочка получается!
В прокуратуре пришлось "на пузе" сплясать, пока те поняли, что мониторинг не попадает под согласование по 294-ФЗ как контрольное мероприятие.
А вот предпринимателям доказать ещё сложнее.
Не плохо бы всю цепочку с пояснениями об отсутствии необходимости согласования с Прокуратурой в преамбуле приказа, утверждающего план мониторинга указывать - сразу "минус 30 минут рабочего времени на уговоры" у каждого инспектора.


Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

2) федеральный государственный контроль (надзор) - деятельность федеральных органов исполнительной власти, уполномоченных на осуществление государственного контроля (надзора) на всей территории Российской Федерации. Порядок организации и осуществления государственного контроля (надзора) в соответствующей сфере деятельности устанавливается Президентом Российской Федерации или Правительством Российской Федерации в случае, если указанный порядок не установлен федеральным законом[i]; ( а порядок мониторинга не установлен 294-фз, за то есть постановление Правительства РФ)

- эта фраза - единственная зацепка для оправдания федерального мониторинга, что будет делать субъект - не знаю

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 08/04/2011 09:58:22

"Государство - это я!" - это не слова Людовика XIV, а девиз инспектора, именно ДЕВИЗ, а не самомнение...
butenko-gs

[Avatar]

Зарегистрирован: 09/03/2010 10:20:14
Сообщений: 10
Оффлайн

Николай Власов wrote:
Если я правильно понимаю подоплеку Вашего вопроса, то линией водораздела является источники финансирования мониторинга. Госмониторинг - есть госфункция и финансируется из соответствующего бюджета (Федерации или субъекта Федерации, или ведомства). Лабораторные исследования, реализуемые в рамках мониторинга, также могут быть использованы и при том или ином виде контроля (производственный, государственный, ведомственный), который оплачивается за счет средств собствениика продукции, подвергаемой контролю.

Не совсем так, хотя финансирование мониторинга для лабораторий очень важно. Имеется в виду то что, материал отобранный для исследований в лабораторию, часто инспектора квалифицируют как мониторинг и данный материал не оплачивается ни государством и не субъектом.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 11/04/2011 09:12:51

[Email]
Шкляров Дмитрий


Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

butenko-gs wrote:
Не совсем так, хотя финансирование мониторинга для лабораторий очень важно. Имеется в виду то что, материал отобранный для исследований в лабораторию, часто инспектора квалифицируют как мониторинг и данный материал не оплачивается ни государством и не субъектом.


что значит "часто квалифицируют"? Мониторинг проводится только в соответствии с планом! Или в вашем регионе он неисполняется?
Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
butenko-gs

[Avatar]

Зарегистрирован: 09/03/2010 10:20:14
Сообщений: 10
Оффлайн

Шкляров Дмитрий wrote:
butenko-gs wrote:
Не совсем так, хотя финансирование мониторинга для лабораторий очень важно. Имеется в виду то что, материал отобранный для исследований в лабораторию, часто инспектора квалифицируют как мониторинг и данный материал не оплачивается ни государством и не субъектом.


что значит "часто квалифицируют"? Мониторинг проводится только в соответствии с планом! Или в вашем регионе он неисполняется?

План то планом, как не исполняется, это сверх плана "наверно для галочки". И как правило не ветеринарные инспектора, а другие подразделения Россельхознадзора. Я вот и хотел уяснить насколько это слово может быть употреблено для внеплановых образцов. Получается, говорят хозяину продукции - мы проводим мониторинг "не жмись" это бесплатно, а раз бесплатно - берите. Вот еще и план перевыполнили по количеству отобранной продукции.
[Email]
Госинспектор Ветнадзора


Зарегистрирован: 31/08/2010 16:16:44
Сообщений: 121
Оффлайн

Изначально слежу за темой, так и не дождался вопроса который больше всего должен беспокоить. Моя маленькая история. В прошлом году взяли пробы в соответствии с планом, и в нескольких случаях они оказались положительными, после обнаружения хозяйствующий субъект подвергся внеплановой проверке, а затем ежедекадно исследовал продукцию в течение трех месяцев, за свой счет, и по истечении этого времени до отрицательного результата. Как Вы считаете господа ветеринары, после прошлогодних приключений у него будет желание со мной работать, если я опять приду к нему за пробами? Вот и получается мониторинг, и дело важное, и план есть. А алгоритм действия не отработан. А вот если мониторинговые исследования спланировать в соответствии с годовым планом проверок, утвержденным прокуратурой, то не придется ходить и клянчить пробы. И у Господ, таких как Бутенко, не возникнет подозрений в том что инспектор «поживился», а ни пробы отобрал, а сверх плана никто ничего не исследует это все денежек стоит. Директор лаборатории со своей зарплаты этот сверх план оплачивать будет?
veter78


Зарегистрирован: 05/07/2010 12:08:11
Сообщений: 476
Оффлайн

Госинспектор Ветнадзора wrote:Изначально слежу за темой, так и не дождался вопроса который больше всего должен беспокоить. Моя маленькая история. В прошлом году взяли пробы в соответствии с планом, и в нескольких случаях они оказались положительными, после обнаружения хозяйствующий субъект подвергся внеплановой проверке, а затем ежедекадно исследовал продукцию в течение трех месяцев, за свой счет, и по истечении этого времени до отрицательного результата. Как Вы считаете господа ветеринары, после прошлогодних приключений у него будет желание со мной работать, если я опять приду к нему за пробами? Вот и получается мониторинг, и дело важное, и план есть. А алгоритм действия не отработан. А вот если мониторинговые исследования спланировать в соответствии с годовым планом проверок, утвержденным прокуратурой, то не придется ходить и клянчить пробы. И у Господ, таких как Бутенко, не возникнет подозрений в том что инспектор «поживился», а ни пробы отобрал, а сверх плана никто ничего не исследует это все денежек стоит. Директор лаборатории со своей зарплаты этот сверх план оплачивать будет?


Тогда раз в три года, тоже вариант!
Лебедев Андрей


Зарегистрирован: 26/05/2010 09:02:08
Сообщений: 873
От: Сам себе собственный
Оффлайн

Уважаемые коллеги, поясните пожалуйста следующее.

Существует ли порядок компенсации хозсубъектам стоимости продукции, отобранной РСХН для проведения мониторинга?
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 1011
Оффлайн

Лебедев Андрей wrote:Уважаемые коллеги, поясните пожалуйста следующее.

Существует ли порядок компенсации хозсубъектам стоимости продукции, отобранной РСХН для проведения мониторинга?


конечно, хозсубъекты могут включать стоимость отобранных проб в затраты и уменьшать таким образом налогооблагаемую базу, и соответственно меньше платить налогов

Лебедев Андрей


Зарегистрирован: 26/05/2010 09:02:08
Сообщений: 873
От: Сам себе собственный
Оффлайн

АМ wrote:
конечно, хозсубъекты могут включать стоимость отобранных проб в затраты и уменьшать таким образом налогооблагаемую базу, и соответственно меньше платить налогов


Ага, как-то так, только для ИП не пройдет такое.
Всё-же - компенсация напрямую существует или нет?
Evgeniya Ivchina

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/10/2010 21:21:22
Сообщений: 171
От: ЦА Россельхознадзор
Оффлайн

Лебедев Андрей wrote:Уважаемые коллеги, поясните пожалуйста следующее.

Существует ли порядок компенсации хозсубъектам стоимости продукции, отобранной РСХН для проведения мониторинга?
Нет, не существует.
Лебедев Андрей


Зарегистрирован: 26/05/2010 09:02:08
Сообщений: 873
От: Сам себе собственный
Оффлайн

спасибо.
 
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team