Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Компартментализация  XML
Индекс форума » К реформе
Автор Сообщение
Виталий 01


Зарегистрирован: 29/07/2013 11:35:35
Сообщений: 9
Оффлайн

немо, а я все на полном серьозе, на своем опыте. Я построил новую ферму, ввел современные технологии, прошел компартменталицазию и в итоге я тоже не угоден, единственное, может ваши местные власти по другому на это смотрят и у вас все получится. Вот, http://www.lawmix.ru/prof/7946 изучайте, делайте и обращайтесь в местную вет. службу, далее они расскажут.
немо


Зарегистрирован: 30/07/2013 00:59:20
Сообщений: 3
Оффлайн

Виталий 01 wrote: изучайте, делайте и обращайтесь в местную вет. службу, далее они расскажут.
Да это я уже до дыр зачитала,в этом тексте нет конкретики, гн.Власов заявляет в данной теме,что 3 компартмент в ЛПХ это не сложно.Вот я и хочу узнать из первых уст что и как мне нужно сделать,чтобы моё хозяйство соотвествовало"определённому уровню биологической защиты".Вам спасибо за ссылку,но я всёже жду гн-на Власова...
pnt


Зарегистрирован: 10/02/2013 20:18:58
Сообщений: 428
Оффлайн

Предлагаю вариант детализации действий компартметтализатора при компартментализации.
Предлагаемое не беспорно, нужно дорабатывать.
Должностные лица ветеринарных служб районов применяют разные критерии при проведении оценки степени защищенности свиноводческих предприятий от заноса и распространения заразных заболеваний.
На принятие решения оказывает влияние опыт работы, владение фактами для сравнения и эмоциональность эксперта в восприятии событий.
В целях создания более объективной оценки состояния отрасли в части ее биозащищенности на основе предметных показателей, Управление ветеринарии направляет свою разработку по теме «Критерии оценки биозащищенности предприятий».
Данная разработка носит рекомендательный характер.
1. Удаленность от ферм.
Наименование
Расстояние до ближайшей свинофермы 0,5 0.5-0.9 1.0-1.4 1.5-1.9 2.0-2.4 2.5-3.0 больше
3 км
Оценка в баллах 11 7 5 3 2 1 0
2.Место карантинирования.
Место карантина Отдельная ферма На ферме В том же здании Без карантина
Баллы 0 1 2 3
3.Время карантинирования.
Время карантина 0 дней 1-14 15-28 Больше 29
Баллы 5 4 2 0
4.Удаленность от дорог.
Удаление фермы от дороги Меньше 50 м 50-100 Больше 100
Оценка в баллах 2 1 0
5.Поголовье фермы
Голов свиней Меньше 2000 2000-4000 Больше 4000
Оценка в баллах 1 3 5
6.Наличие шлагбаума на воротах. Да – 0 балов. Нет-2 балла.
7.Не закрытые двери в помещениях – 5 баллов.
8.Отсутствие раздевалки, спецобуви и спецодежды для сотрудников – 5 баллов.
9.При выходе из здания сапоги не снимаются – 5 баллов.
10.Не дезинфекция автотранспорта после каждой погрузки свиней – 3 балла.
11.Не карантинирование животных при ввозе – 3 балла.
12.Признаки наличия мышевидных грызунов и птиц-3 балла.
13.Поставщики племенных животных. За каждого 3 балла, но не более 9.
14.Доступ свиней на улицу – 2 балла.
15.Наличие предупреждающей информации. Да – 0 баллов. Нет- 2 балла.
16.Персонал контактирует с другими свиньями в других хозяйствах.
Нет-0 баллов. Да -2 балла.
17.Наличие собак и кошек на территории – 2 балла.
18.Отсутствие дезковрика на въезде -2 балла.
19.Загрязнение территории навозом при его вывозе -2 балла.
20.Отсутствие погрузочной рампы за пределами территории фермы – 2 балла.
21.Наличие риска перекрестного загрязнения при въезде -2 балла.
22.Плюс 1 балл за каждый (после первого) источник поступления спермы.
23.Использование не проверенной воды -1 балл.
24.Вывоз трупов без подтверждения дезинфекции автотранспорта -1 балл.
25.Погрузка трупов непосредственно у здания свинарника-1 балл.
26.Отсутствие отдельного места складирования и обеззараживания навоза-1 балл.
27.Отсутствие дезковриков при входе в здание -1 балл.
28. Питание сотрудников не организовано – 5 баллов.
Полученная сумма баллов вычитается из цифры «100» и вы получаете степень защищенности фермы. Чем больше число, тем лучше защишенность.
pnt


Зарегистрирован: 10/02/2013 20:18:58
Сообщений: 428
Оффлайн

1.Оценка риска заноса АЧС на ферму.
На ферме содержатся другие виды животных.
Ферма расположена вблизи:
железных и шоссейных дорог, лесных массивом – мест обитания кабана; вокзалов и автотранспортных предприятий по междугородним перевозкам; свалок ТБО.
Владельцы и контактирующие со свиньями имеют отношение:
к охоте; торговле; работе мясокомбинатов, боен, ферм; поездкам в неблагополучные регионы или приему гостей и почтовых отправлений оттуда.
Фермы работают:
на завозном поголовье; на завозимых кормах без знания состава корма и происхождения его компонентов.
2. Оценка достоверности информации об истинном обороте свиней в районе (регионе).
Нужно провести тщательный сравнительный анализ: данных подворного пересчета скота при АЧС-заварухах; данных статотчетности по ф-24сх; данных книг похозяйственного учета сельской администрации; числа выданных ВСД на живых и мясо; отчетов по форме 5-вет; результатов обязательных вакцинаций против КЧС; данных приема биоотходов утильзаводами (ЦТФ, биотермическими ямами).
Если к этому процессу подойти творчески, можно получить немало информации, которая Вас озадачит.


pnt


Зарегистрирован: 10/02/2013 20:18:58
Сообщений: 428
Оффлайн

1.Оценка риска заноса АЧС на ферму.
На ферме содержатся другие виды животных.
Ферма расположена вблизи:
железных и шоссейных дорог, лесных массивом – мест обитания кабана; вокзалов и автотранспортных предприятий по междугородним перевозкам; свалок ТБО.
Владельцы и контактирующие со свиньями имеют отношение:
к охоте; торговле; работе мясокомбинатов, боен, ферм; поездкам в неблагополучные регионы или приему гостей и почтовых отправлений оттуда.
Фермы работают:
на завозном поголовье; на завозимых кормах без знания состава корма и происхождения его компонентов.
2. Оценка достоверности информации об истинном обороте свиней в районе (регионе).
Нужно провести тщательный сравнительный анализ: данных подворного пересчета скота при АЧС-заварухах; данных статотчетности по ф-24сх; данных книг похозяйственного учета сельской администрации; числа выданных ВСД на живых и мясо; отчетов по форме 5-вет; результатов обязательных вакцинаций против КЧС; данных приема биоотходов утильзаводами (ЦТФ, биотермическими ямами).
Если к этому процессу подойти творчески, можно получить немало информации, которая Вас озадачит.
Шкляров Дмитрий


Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

Коллеги, прошу использовать доработанный вариант обращения. При наличии дополнений прошу не "жадничать", а выставить в этой теме и разослать коллегам
 Имя файла ВДЛ субъекта о компартментализации.rtf [Disk] Загрузить
 Описание
 Размер файла 74 Kbytes
 Скачано:  934 раз

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 27/08/2013 09:51:30

Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
Шкляров Дмитрий


Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

нехорошая тенденция:
http://regulation.gov.ru/project/7607.html?point=view_project&stage=2&stage_id=4033
Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
VETDOKTOR.RU


Зарегистрирован: 20/05/2010 00:31:54
Сообщений: 452
Оффлайн

1.
Шкляров Дмитрий


нехорошая тенденция:




МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(Минсельхоз России)

ПРИКАЗ

от №

Москва

О внесении изменения
в Правила определения зоосанитарного статуса свиноводческих хозяйств, а также организаций, осуществляющих убой свиней, переработку и хранение продукции свиноводства, утвержденные приказом Минсельхоза России от 23 июля 2010 г. № 258

В целях поддержания стабильности развития свиноводства и обеспечения функционирования свиноводческих хозяйств, а также организаций, осуществляющих убой свиней, переработку и хранение продукции свиноводства п р и к а з ы в а ю:
Внести изменения в Правила определения зоосанитарного статуса свиноводческих хозяйств, а также организаций, осуществляющих убой свиней, переработку и хранение продукции свиноводства, утвержденные приказом Минсельхоза России от 23 июля 2010 г. № 258 (зарегистрирован Минюстом России 12 ноября 2010 г., регистрационный № 18944), с изменениями, внесенными приказом Минсельхоза России от 17 июля 2013 г. № 282 (зарегистрирован Минюстом России 14 августа 2013 г., регистрационный № 29378), дополнив подпункт «д» пункта 13.3 и подпункт «д» пункта 13.4 сноской следующего содержания:
«* до 1 октября 2016 года – в радиусе 500 метров».

Министр Н.Ф. Федоров



А вы Дмитрий поинтересуйтесь у Николая Анатольевича по поводу тенденции. Думаю он то должен знать почему. Руководитель ведь. Тем более для вас.


2.
Шкляров Дмитрий


Коллеги, прошу использовать доработанный вариант обращения. При наличии дополнений прошу не "жадничать", а выставить в этой теме и разослать коллегам


Уважаемый …………..!
В связи с вступлением 31 августа 2013г. в законную силу изменений в Приказ Минсельхоза РФ от 23.07.2010 N 258 и во исполнение п.6, утвержденных этим приказом «Правил определения зоосанитарного статуса (компартмента) свиноводческих хозяйств, а также организаций, осуществляющих убой свиней, переработку и хранение продукции свиноводства» (далее - Правила), прошу Вас обеспечить:
1) Принятие решения о проведении компартментализации нормативно-правовым актом субъекта и утверждение административного регламента исполнения Правил, предусматривающего
:
- актуализацию сведений о результатах компартментализации при каждом посещении хозяйств уполномоченными лицами в целях проведения противоэпизоотических и других ветеринарных мероприятий, получении объективных сведений о нарушении ветеринарных требований; - организацию мониторинга эпизоотического благополучия для получения документального подтверждения исполнения требований п.п. «м» п.13.3, п.п. «к» п.13.4 Правил.
2) Формирование полного перечня физических (включая личные подсобные хозяйства граждан) и юридических лиц, осуществляющих деятельность по содержанию и разведению свиней, а также убой свиней, переработку и хранение продукции свиноводства, расположенных на территории субъекта и определение их зоосанитарного статуса (компартмента).
О принятом Вами решении, уважаемый ________, прошу информировать.


Дмитрий не лукавьте и не фантазируйте. Норма приказа предполагает добровольность действия, а не принудительность.

4. По результатам компартментализации хозяйство относится к следующим компартментам:
Компартмент I - незащищенные от угроз хозяйства;
Компартмент II - хозяйства низкого уровня защиты;
Компартмент III - хозяйства среднего уровня защиты;
Компартмент IV - хозяйства высокого уровня защиты.
Отнесение хозяйства к компартментам II - IV осуществляется по результатам посещения хозяйства, проводимого по заявлению хозяйства, оформленному по прилагаемому образцу (приложение N 1).






Это сообщение было редактировано 6 раз. Последнее обновление произошло в 26/09/2013 22:34:00

Шкляров Дмитрий


Зарегистрирован: 08/06/2010 12:52:22
Сообщений: 1451
Оффлайн

VETDOKTOR.RU wrote:1.
Шкляров Дмитрий


нехорошая тенденция:




МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(Минсельхоз России)

ПРИКАЗ

от №

Москва

О внесении изменения
в Правила определения зоосанитарного статуса свиноводческих хозяйств, а также организаций, осуществляющих убой свиней, переработку и хранение продукции свиноводства, утвержденные приказом Минсельхоза России от 23 июля 2010 г. № 258

В целях поддержания стабильности развития свиноводства и обеспечения функционирования свиноводческих хозяйств, а также организаций, осуществляющих убой свиней, переработку и хранение продукции свиноводства п р и к а з ы в а ю:
Внести изменения в Правила определения зоосанитарного статуса свиноводческих хозяйств, а также организаций, осуществляющих убой свиней, переработку и хранение продукции свиноводства, утвержденные приказом Минсельхоза России от 23 июля 2010 г. № 258 (зарегистрирован Минюстом России 12 ноября 2010 г., регистрационный № 18944), с изменениями, внесенными приказом Минсельхоза России от 17 июля 2013 г. № 282 (зарегистрирован Минюстом России 14 августа 2013 г., регистрационный № 29378), дополнив подпункт «д» пункта 13.3 и подпункт «д» пункта 13.4 сноской следующего содержания:
«* до 1 октября 2016 года – в радиусе 500 метров».

Министр Н.Ф. Федоров



А вы Дмитрий поинтересуйтесь у Николая Анатольевича по поводу тенденции. Думаю он то должен знать почему. Руководитель ведь. Тем более для вас.


2.
Шкляров Дмитрий


Коллеги, прошу использовать доработанный вариант обращения. При наличии дополнений прошу не "жадничать", а выставить в этой теме и разослать коллегам


Уважаемый …………..!
В связи с вступлением 31 августа 2013г. в законную силу изменений в Приказ Минсельхоза РФ от 23.07.2010 N 258 и во исполнение п.6, утвержденных этим приказом «Правил определения зоосанитарного статуса (компартмента) свиноводческих хозяйств, а также организаций, осуществляющих убой свиней, переработку и хранение продукции свиноводства» (далее - Правила), прошу Вас обеспечить:
1) Принятие решения о проведении компартментализации нормативно-правовым актом субъекта и утверждение административного регламента исполнения Правил, предусматривающего
:
- актуализацию сведений о результатах компартментализации при каждом посещении хозяйств уполномоченными лицами в целях проведения противоэпизоотических и других ветеринарных мероприятий, получении объективных сведений о нарушении ветеринарных требований; - организацию мониторинга эпизоотического благополучия для получения документального подтверждения исполнения требований п.п. «м» п.13.3, п.п. «к» п.13.4 Правил.
2) Формирование полного перечня физических (включая личные подсобные хозяйства граждан) и юридических лиц, осуществляющих деятельность по содержанию и разведению свиней, а также убой свиней, переработку и хранение продукции свиноводства, расположенных на территории субъекта и определение их зоосанитарного статуса (компартмента).
О принятом Вами решении, уважаемый ________, прошу информировать.


Дмитрий не лукавьте и не фантазируйте. Норма приказа предполагает добровольность действия, а не принудительность.

4. По результатам компартментализации хозяйство относится к следующим компартментам:
Компартмент I - незащищенные от угроз хозяйства;
Компартмент II - хозяйства низкого уровня защиты;
Компартмент III - хозяйства среднего уровня защиты;
Компартмент IV - хозяйства высокого уровня защиты.
Отнесение хозяйства к компартментам II - IV осуществляется по результатам посещения хозяйства, проводимого по заявлению хозяйства, оформленному по прилагаемому образцу (приложение N 1).







Деструктивное сопротивление на основе Софистики - ваш конек!(http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/4809/%D0%A1%D0%9E%D0%A4%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%98%D0%9A%D0%90) причем любому оппоненту, чьи файлы скачивают, а уж тем более вызывают внимание. (ознакомьтесь с трудами Фрейда - узнаете ЧТО это значит).
Конечно легче получать лайки от подконтрольных субъектов "разоблачая" непопулярные меры и приемы инспекторов, но Вы один разок попробуйте стать на путь конструктивизма и защиты чаяний ветеринарных инспекторов, без нытья стремящихся к наведению порядка в существующих условиях.

В сухом остатке: Решение о проведении компартментализации в субъекте действительно добрая воля субъекта, но добрая воля властей может иметь силу только имея облик НПА.
Регламент пишется для уполномоченных должностных лиц конкретно:
порядок формирования перечня( периодичнось, распределение обязанностей между ветеринарами и работниками администраций МО),
порядок сбора информации о благополучии к п.п. «м» п.13.3, п.п. «к» п.13.4 Правил (мониторинг, плановые исследования и исследования по эпизоотическим показаниям)
порядок подачи сообщений главным ветеринарным инспекторам о соответствии/несоответсвии компартменту при каждом посещении хозяйств уполномоченными лицами в целях проведения противоэпизоотических и других ветеринарных мероприятий), и т.д. и т.п.
Регламент должен быть доступным для претендентов на высокий компартмент в целях обеспечения прозрачности требований и исключения коррупционной и субъективной составляющей.




Настоящее есть закономерное проявление прошлого как бы далеко оно от нас не отстояло. /В.И.Вернадский/
[Email]
VETDOKTOR.RU


Зарегистрирован: 20/05/2010 00:31:54
Сообщений: 452
Оффлайн

Шкляров Дмитрий



Деструктивное сопротивление на основе Софистики - ваш конек!(http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/4809...%D0%A1%D0%A2%D0%98%D0%9A%D0%90) причем любому оппоненту, чьи файлы скачивают, а уж тем более вызывают внимание. (ознакомьтесь с трудами Фрейда - узнаете ЧТО это значит).



Дмитрий не думайте, что только вы читаете словари и разбираетесь в софистике. Причем именно данным методом в своем проекте письма вы и воспользовались. Предлагая губернатору действие не предусмотренное приказом. Он его утвердит и вы же прикрываясь этим документом пойдете проводить мероприятия. Вы забываете, что документы нижнего уровня не могут противоречить федеральным.


Конечно легче получать лайки от подконтрольных субъектов "разоблачая" непопулярные меры и приемы инспекторов, но Вы один разок попробуйте стать на путь конструктивизма и защиты чаяний ветеринарных инспекторов, без нытья стремящихся к наведению порядка в существующих условиях.


Мне одобрения "подконтрольных субъектов" не важны. Тем более, что где они фиксируются на форуме не отражено, а положительные мнения участников форума это сугубо их позиция. Тем более, что я высказываюсь как против неправильных позиций коллег, а еще хуже противозаконных, так и о идентичных позициях не коллег. Законодательство соблюдать надо, а не заниматься "изобретательством" и "фантазёрством", а потом еще на основе этого привлекают к ответственности. При этом если мера применяемая инспектором непопулярна, но при этом законна, а не выдумана, притянута за уши, у меня комментариев и споров не возникает. Защищать надо законные действия, а не выдуманные, либо основанные на нормах документов не имеющих юридической силы - это норма Конституции.

В сухом остатке: Решение о проведении компартментализации в субъекте действительно добрая воля субъекта, но добрая воля властей может иметь силу только имея облик НПА.


Так вот пускай МСХ и РСХН и поменяют в приказе норму и введут вами предложенное действие принимаемое на основе решения ВДЛ субъекта.

Регламент пишется для уполномоченных должностных лиц конкретно:
порядок формирования перечня( периодичнось, распределение обязанностей между ветеринарами и работниками администраций МО),
порядок сбора информации о благополучии к п.п. «м» п.13.3, п.п. «к» п.13.4 Правил (мониторинг, плановые исследования и исследования по эпизоотическим показаниям)
порядок подачи сообщений главным ветеринарным инспекторам о соответствии/несоответсвии компартменту при каждом посещении хозяйств уполномоченными лицами в целях проведения противоэпизоотических и других ветеринарных мероприятий), и т.д. и т.п.
Регламент должен быть доступным для претендентов на высокий компартмент в целях обеспечения прозрачности требований и исключения коррупционной и субъективной составляющей.


Регламенты пишутся для исполнения государственных функций, а это правила. Вы правы документ должен быть доступным, но также, прозрачным и однозначно толкуемым.
Alkuht


Зарегистрирован: 01/10/2013 20:44:06
Сообщений: 3
Оффлайн

Изучая приказ Министерства Сельского хозяйства РФ № 282 от 17.07.2013 года, пункт 8 гласит:
Пункт 18 изложить в следующей редакции:
«В случае возникновения в хозяйстве одного из заболеваний, перечисленных в пункте 13.3, а также если в ходе посещения выявлено несоответствие хозяйства хотя бы одному из критериев компартментализации, перечисленных в пунктах 13.2-13.4, присвоенный хозяйству зоосанитарный статус понижается. Соответствующая информация фиксируется в справке и вносится в Перечень хозяйств, Сводный перечень». Пункт 13 и его подпункты Приказа от 23 июля 2010 г. № 258 «Об утверждении Правил определения зоосанитарного статуса свиноводческих хозяйств, а также организаций, осуществляющих убой свиней, переработку и хранение продукции свиноводства» относятся к критериям компартментализации хозяйств, осуществляющих деятельность по содержанию и разведению свиней, пункт и подпункты 14 того же ПРИКАЗА указывает на критерии компартментализации организаций, осуществляющих убой свиней.


Прошу разъяснить пункт 8 приказа Министерства Сельского хозяйства РФ № 282 от 17.07.2013 года, правомерны ли критерии компартментализации перечисленные в пунктах 13.2-13.4
Приказа от 23 июля 2010 г. № 258 «Об утверждении Правил определения зоосанитарного статуса свиноводческих хозяйств, а также организаций, осуществляющих убой свиней, переработку и хранение продукции свиноводства», с внесенными изменениями приказом Министерства Сельского хозяйства РФ № 282 от 17.07.2013 года, для хозяйств, осуществляющих убой свиней или хозяйства, осуществляющие убой свиней должные руководстоваться правилами изложенными в пункте 14 Приказа от 23 июля 2010 г. № 258 «Об утверждении Правил определения зоосанитарного статуса свиноводческих хозяйств, а также организаций, осуществляющих убой свиней, переработку и хранение продукции свиноводства», с внесенными изменениями приказом Министерства Сельского хозяйства РФ № 282 от 17.07.2013 года ?

5. Подпункт "м" пункта 13.3 изложить в следующей редакции:
"Среди поголовья хозяйств не было случаев возникновения следующих заразных болезней свиней:
африканская чума свиней - в течение последних 3 лет;
классическая чума свиней - в течение последних 12 месяцев;
везикулярная болезнь - в течение последних 12 месяцев;
трансмиссивный гастроэнтерит - в течение последних 2 лет;
болезнь Тешена - в течение последних 12 месяцев;
болезнь Ауэски - в течение последних 12 месяцев;
респираторный репродуктивный синдром свиней - в течение последних 2 лет;
парвовирусная болезнь свиней - в течение последних 2 лет;
ящур - в течение последних 3 лет;
бруцеллез - в течение последних 2 лет;
трихинеллез - в течение последних 12 месяцев;
лептоспироз - в течение последних 12 месяцев".
Если при забое свиней будет обнаружена одна из этих болезней, то организации осуществляющей убой будет понижен зоосанитарный статус?
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4319
Оффлайн

Сограждане, учитывая тональность вашего диспута, позвольте пояснить какие идеи лежали в основе создания правил по компартментализации.
Все достаточно просто.
1. Первый посыл (именно не идея, а посыл) - привнести в российский ветеринарный инструментарий то, что давно используется мировым ветеринарным сообществом и отражено в Кодексе, а именно такой подход, как компартментализация.
2. Впрямую привнести этот посыл в российское законодательство, т.е. создать не добровольный, а обязательный (как надо бы с точки зрения логики и целесообразности) механизм компартментализации, мне казалось тогда (и кажется сейчас) не приемлемым в НАШИХ условиях по следующим причинам: во-первых, очень много коррупции, т.е. обязательный режим породил бы массовые нарушения, во-вторых, слишком распропагандирована на деньги наших зарубежных друзей тупость и злокозненность российских органов госвласти (нас в том числе) и ЗАСТАВЛЕНИЕ (принуждение) к чему-то новому и обязательному породило бы психологический откат (неприиятие, отторжение и, как следствие, саботаж - примерно как сейчас с электронной ветсертификацией происходит). Опять же у нас есть Минэк, который бдит за административными барьерами, вносимыми новым регулированием, у нас есть ФАС, который бдит за всем подряд и у нас есть Минюст, который бдит за тем, чтобы обязывающие нормы права не висели в воздухе, а опирались на федеральные (а лучше- конституционные) законы. А компартментализация в нашем сильно таки дремучем ветзаконодательстве висит прямо таки в воздухе.
И вот в случае внедрения обязывающих норм права вся эта компания заблокировала бы сие нужное дело.
3. Поэтому надо было думать над добровольным механизмом. Но чисто добровольный механизм - это ни о чем, поскольку он не создает для бизнес-сообщества селективных преимуществ для добросовестных продвинутых предпринимателей, которые вкладываются в современные технологии, в частности - в технологии обеспечения биобезопасности производств. Поэтому появилась идея создать 4 компартмента, результаты компартментализации сделать абсолютно публичными, и, на их основе, дифференциировать противоэпизоотические ограничения, которые распространялись бы на нижние компартменты и не распространялись бы на высшие. Т.е. всякий, зайдя на наш сайт может посмотреть (ежели это его интересует) с приобретением товара у кого связан наименьший риск в области инфекционной патологии (в свое время меня приятно удивило, что этим нашим ресурсом пользуются и некоторые страховщики тоже). И это работает.
4. Кроме того была идея создать для бизнес-сообщества внутри этих правил механизм саморегуляции-самоорганизации. И это получилось. Работает так: во-первых, учитывается уровень связанного риска, но учитывается не всеми, не всегда, и не в любых обстоятельствах (высокая прибыльность часто перевешивает высокую надежность).
НО! Четвертый компартмент - это круто! Это уже характеристика! А первый и второй - говно - колхоз в худшем понимании этого слова. И все это понимают. С крутого предприятия продукция более ценится, с говенного - цена должна быть ниже, а некоторые и вообще посылают - типа рожу сначала умой и санпропускники построй, а потом может и такой офигительный бизнесмен, как я, у тебя что-нить покупать начнет.
Вот и работает селективная среда, о чем я сужу по большому количеству жалоб, которые получаю от одних бизнесменов (которые норовят говенной продукцией торговать) на других бизнесменов (которые не хотят покупать и потом продавать говенную продукцию). На что я простодушно отвечаю заявителям: "А я - то тут причем???? Ветслужба ж ничегошеньки не запрещала! Это вы сами между собой разбирайтесь - все ж добровольно..., демократично можно сказать."
Alkuht


Зарегистрирован: 01/10/2013 20:44:06
Сообщений: 3
Оффлайн

Я не получил ответа. Приходит комиссия и спрашивает четко (и не всегда четко) по пунктам, есть 5 км зона или нет, а может нужна 500 метров?. Комиссия ссылается на пункт 8 приказа №282, мол всех под одну гребенку и свиноводов и переработчиков и организаций по хранению на соответствие пунктов 13.2-13.4, где пункт 13 создан для критериев по хозяйствам выращивающим свиней( по мне так это неверное толкование приказа).По вашему высказыванию: у нас внизу все по другому, у Вас в верху все слова расходятся с реальностью, государственные органы блокируют работу предприятий не имеющий высокий компартмент (по средствам разрешения на ввоз и вывоз, не согласования, а разрешения, в предпринимательских кругах это так звучит, без него вет.справку никто не выпишет), многие предприниматели хотели бы работать с предприятием низшего компартмента, но разные гос.органы и комиссии не дают разрешение на ввоз и вывоз. Вот так в реальности, малый бизнес опять за бортом.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4319
Оффлайн

Alkuht wrote:Я не получил ответа. Приходит комиссия и спрашивает четко (и не всегда четко) по пунктам, есть 5 км зона или нет, а может нужна 500 метров?. Комиссия ссылается на пункт 8 приказа №282, мол всех под одну гребенку и свиноводов и переработчиков и организаций по хранению на соответствие пунктов 13.2-13.4, где пункт 13 создан для критериев по хозяйствам выращивающим свиней( по мне так это неверное толкование приказа).По вашему высказыванию: у нас внизу все по другому, у Вас в верху все слова расходятся с реальностью, государственные органы блокируют работу предприятий не имеющий высокий компартмент (по средствам разрешения на ввоз и вывоз, не согласования, а разрешения, в предпринимательских кругах это так звучит, без него вет.справку никто не выпишет), многие предприниматели хотели бы работать с предприятием низшего компартмента, но разные гос.органы и комиссии не дают разрешение на ввоз и вывоз. Вот так в реальности, малый бизнес опять за бортом.


Нужна 500 м.
"У нас вверху" слова с делом не расходятся. Кстати, служащие Россельхознадзора участвуют лишь в аттестации на 4-й компартмент.
Что же до практики манипулирования согласованиями разрешений на ввоз, то это совсем иная история и она имеет место вне зависимости от компартментализации, т.е. и в областях животноводства, где у нас еще нет компартментализации.
Малый бизнес, который внятный, совсем даже не за бортом - прекрасно может производить и, тем более, торговать. Свиноферму не больших размеров заточить под высокий компартмент даже проще, чем, например, старый свинокомплекс. Переработка - там вообще нет проблем даже если это миницех: просто не брать на переработку сырье невесть откуда и вот тебе высокий компартмент. Склады - тоже самое.
А всякие шарамыжники, которые любят торговать вынужденным убоем, - им туда и дорога - это основные разносчики заразы.
Alkuht


Зарегистрирован: 01/10/2013 20:44:06
Сообщений: 3
Оффлайн

Никого не хотел обидеть, просто констатировал факты. Комиссия по компартментализации предприятия по убою скота для получения 4 компартмента требует 5 км зону опираясь на приказ 282 8 пункт, где и как получить разъяснение для оспаривания сего требования? Кстати, служащие Россельхознадзора участвуют в аттестации уже на 3 и 4-й компартмент.
 
Индекс форума » К реформе
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team