Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Новости Россельхознадзора  XML
Индекс форума » Фитосанитарный контроль. Общие вопросы
Автор Сообщение
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9173
Оффлайн

Imponderable wrote:Кто что скажет???
http://www.fsvps.ru/fsvps/news/11489.html


да только сейчас читали-смеялись
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Imponderable

[Avatar]

Зарегистрирован: 16/08/2013 15:01:37
Сообщений: 26
Оффлайн

древний wrote:
Imponderable wrote:Кто что скажет???
http://www.fsvps.ru/fsvps/news/11489.html


да только сейчас читали-смеялись


а кто сочиняет статьи такие?
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9173
Оффлайн

Imponderable wrote:
древний wrote:
Imponderable wrote:Кто что скажет???
http://www.fsvps.ru/fsvps/news/11489.html


да только сейчас читали-смеялись


а кто сочиняет статьи такие?


© Центральный аппарат
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Иванов И. И.


Зарегистрирован: 23/12/2011 21:35:34
Сообщений: 355
Оффлайн

Imponderable wrote:Кто что скажет???
http://www.fsvps.ru/fsvps/news/11489.html



При подписании различных документов о создании различных международных организация и т.д. не продуманы все возможные риски.
Ни кто ведь наверно не просчитал вариант российских санкций и возможной контрабанды этих продуктов через страны таможенного союза.


О таких выводах при инспектировании российских предприятий различными международными комиссиями то же ни кто не задумывался

О завершении работы европейских аудиторов в России
http://www.fsvps.ru/fsvps/news/11129.html
...

Инспекторы Комиссии ЕС в соответствии с графиком предоставят в Россельхознадзор подробный отчет о результатах проведенной инспекции, включающий в себя, в том числе выявленные замечания и рекомендации по их устранению. В частности, рекомендации будут касаться необходимости тщательного изучения всех аспектов требований законодательства Европейского союза российскими ветеринарными специалистами и сотрудниками предприятий при производстве и сертификации продукции. Отмечено также, что многие недоработки, зафиксированные аудиторами в процессе производства продукции, связаны с тем, что на территории Российской Федерации действует закон № 294-ФЗ, в связи с которым контрольные обследования предприятий могут осуществляться со стороны инспекторов Россельхознадзора один раз в три года по предварительному извещению.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9173
Оффлайн

Иванов И. И. wrote:
О завершении работы европейских аудиторов в России
http://www.fsvps.ru/fsvps/news/11129.html
...

Инспекторы Комиссии ЕС в соответствии с графиком предоставят в Россельхознадзор подробный отчет о результатах проведенной инспекции, включающий в себя, в том числе выявленные замечания и рекомендации по их устранению. В частности, рекомендации будут касаться необходимости тщательного изучения всех аспектов требований законодательства Европейского союза российскими ветеринарными специалистами и сотрудниками предприятий при производстве и сертификации продукции. Отмечено также, что многие недоработки, зафиксированные аудиторами в процессе производства продукции, связаны с тем, что на территории Российской Федерации действует закон № 294-ФЗ, в связи с которым контрольные обследования предприятий могут осуществляться со стороны инспекторов Россельхознадзора один раз в три года по предварительному извещению.


есть такая мысль: СКОЛЬКО подкарантинных объектов находится в зоне ответственности ТУ?
Очень интересно посчитать физические возможности проведения обследований чаще чем раз в 3 года.
Соотношение штата / рабочего времени к количеству объектов / трудоемкости
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9173
Оффлайн

http://fsvps.ru/fsvps/news/11503.html

Разъяснение Постановления Правительства Российской Федерации от 01.12.2009 № 982
29 октября 2014 г.

© Центральный аппарат
В связи с часто поступающими обращениями, разъясняем:
Постановлением Правительства Российской Федерации от 01.12.2009 № 982 «Об утверждении единого перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации, и единого перечня продукции, подтверждение соответствия которой осуществляется в форме принятия декларации о соответствии», определена номенклатура продукции, в том числе лекарственные средства для ветеринарного применения, на которые хозяйствующие субъекты осуществляющие торговлю (фармацевтическую деятельность) обязаны предъявлять заинтересованным лицам, в том числе государственным ветеринарным инспекторам документы, свидетельствующие о подтверждении соответствия продукции (декларацию о соответствии, сертификат соответствия или их копии).


занятный бред...

согласно ФЗ 61 лекарственные средства подлежат государственной регистрации, а не сертификации..
может конечно я ошибаюсь и ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ сертификации оно подлежит, то причем тут инспектор?
любой вправе посмотреть документ.
они в свободном доступе на сайте росаккра висят...
согласно документам ТС сертификация не требуется
согласно КОАП РСХН возбуждаться по ДС не вправе вроде...
смысл?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1458
Оффлайн

древний wrote:
Иванов И. И. wrote:
О завершении работы европейских аудиторов в России
http://www.fsvps.ru/fsvps/news/11129.html
...

Инспекторы Комиссии ЕС в соответствии с графиком предоставят в Россельхознадзор подробный отчет о результатах проведенной инспекции, включающий в себя, в том числе выявленные замечания и рекомендации по их устранению. В частности, рекомендации будут касаться необходимости тщательного изучения всех аспектов требований законодательства Европейского союза российскими ветеринарными специалистами и сотрудниками предприятий при производстве и сертификации продукции. Отмечено также, что многие недоработки, зафиксированные аудиторами в процессе производства продукции, связаны с тем, что на территории Российской Федерации действует закон № 294-ФЗ, в связи с которым контрольные обследования предприятий могут осуществляться со стороны инспекторов Россельхознадзора один раз в три года по предварительному извещению.


есть такая мысль: СКОЛЬКО подкарантинных объектов находится в зоне ответственности ТУ?
Очень интересно посчитать физические возможности проведения обследований чаще чем раз в 3 года.
Соотношение штата / рабочего времени к количеству объектов / трудоемкости


А Вы считаете что раз в три года этого достаточно? Или возможно я Вас не понял. Как я понял никто и не говорит о возможности проведения полномасштабного обследования одним разом, а именно должна быть законная возможность захождения и проведения обследований более чем один раз в три года. Ведь те же подкарантинные объекты можно условно разделить на зоны с большей вероятностью занесения КВО и меньшей. Скажем кукурузные поля по диабротике на границе в южных районах РФ и пр. Ведь тут главное своевременность, которая может быть упущена через три года, тем более если площади большие у одного владельца, тогда можно разбить их на тех же три года, а не в 20 дней, отсчитанных на плановую проверку, показывать фикцию проведенных обследований.
Тем более новый закон о КР кончил как таковые систематические обследования, прописанные 160 минсельхоза. Хотя думаю тут было разумное зерно в этих начинаниях.
В третьих многие ТУ, а точнее прокуратура ряда регионов считает что и контрольные обследования в установленных КФЗ тоже должны проводиться раз в три года. Хотя 43 минсельхоза говорит совсем о другом, но факт остается фактом!!!
Поэтому приравнивание всех контр.обследований к 294-ФЗ сделали либо глупые люди, либо те, кто от этого что то получил. Но считаю что в этом случае потерял только карантин РФ, как таковой.
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1458
Оффлайн

Кстати интересно будет ли какой то подзаконный документ расписывающий проведение мониторинга ? Честно так и не понятна формулировка данного определения в новом законе КР.
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9173
Оффлайн

Да я несколько о другом. Мы хоть и жалуемся, что раз в 3 года нам мало. НО фактически даже этот объем имеющимися силами проверить можем только на бумаге.
Ну а если разрешить "иметь возможность", то мы это проходили.
То что по пути с работы домой проверяется каждый раз как картошка кончается... а в глубинку области никто и дороги не знает.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1458
Оффлайн

древний wrote:Да я несколько о другом. Мы хоть и жалуемся, что раз в 3 года нам мало. НО фактически даже этот объем имеющимися силами проверить можем только на бумаге.
Ну а если разрешить "иметь возможность", то мы это проходили.
То что по пути с работы домой проверяется каждый раз как картошка кончается... а в глубинку области никто и дороги не знает.


Ну все же считаю что вариант с возможностью лучше, чем вариант с отсутствием такового. А то что картошка как то там пополняется, то это уже проблемы, которые решаться должны на месте. Все же считаю что ответственность в проведении подобных обследований должна быть и на владельцах, арендаторах подкар.объектов. Только подходить в этом случае надо не с точки зрения как обобрать, а с точки зрения как совместно вести контроль и своевременно выявлять. Надо четко разработать документы по срокам обследований, свести их в одну таблицу, конечно же с учетом климатич. и прочих особенностей, классифицировать подкарантинные объекты и установить гуманный ценник, если будут привлекать специалистов.
А иначе все это так и останется на бумаге
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1458
Оффлайн

Уже как то задавал вопрос - ни кто не задумывался как это в рамках 294-фз некоторым регионам удается проверить огромные площади в тысячи га полей, садов и пр???? Если капнуть, то думаю что в 99% случаев будут нарушения этого закона.
Скажем развешивание ловушек на шелкопрядов? Мы делаем это в лесу, одна ловушка по разным источникам идет от 25 до 200 га. Но если взять обычно указываемую площадь в 200 га на 1 лов, то даже сотней ловушек мы покроем огромную территорию.
А лесные массивы разбиты на выдели и квартала, которые относятся к лесничествам, а каждое лесничество это ЮЛ. Ну засунуть лесничества можно, но это надо подгадать что бы это было в определенный срок лета имаго вредителя. В общем кто это делает, сам понимает о чем идет речь и как приходится выкручиваться
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9173
Оффлайн

lesnik lesnikov wrote:Уже как то задавал вопрос - ни кто не задумывался как это в рамках 294-фз некоторым регионам удается проверить огромные площади в тысячи га полей, садов и пр???? Если капнуть, то думаю что в 99% случаев будут нарушения этого закона.
Скажем развешивание ловушек на шелкопрядов? Мы делаем это в лесу, одна ловушка по разным источникам идет от 25 до 200 га. Но если взять обычно указываемую площадь в 200 га на 1 лов, то даже сотней ловушек мы покроем огромную территорию.
А лесные массивы разбиты на выдели и квартала, которые относятся к лесничествам, а каждое лесничество это ЮЛ. Ну засунуть лесничества можно, но это надо подгадать что бы это было в определенный срок лета имаго вредителя. В общем кто это делает, сам понимает о чем идет речь и как приходится выкручиваться


Принят
XIV съездом ВЛКСМ,
с изменениями, внесенными
XV, XVII и XVIII съездами ВЛКСМ

УСТАВ
ВСЕСОЮЗНОГО ЛЕНИНСКОГО КОММУНИСТИЧЕСКОГО СОЮЗА МОЛОДЕЖИ


Первичная комсомольская организация:
з) воспитывает комсомольцев в духе непримиримого отношения к недостаткам, к бюрократизму и очковтирательству, к бесхозяйственности и расточительству;

Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1458
Оффлайн

древний wrote:
lesnik lesnikov wrote:Уже как то задавал вопрос - ни кто не задумывался как это в рамках 294-фз некоторым регионам удается проверить огромные площади в тысячи га полей, садов и пр???? Если капнуть, то думаю что в 99% случаев будут нарушения этого закона.
Скажем развешивание ловушек на шелкопрядов? Мы делаем это в лесу, одна ловушка по разным источникам идет от 25 до 200 га. Но если взять обычно указываемую площадь в 200 га на 1 лов, то даже сотней ловушек мы покроем огромную территорию.
А лесные массивы разбиты на выдели и квартала, которые относятся к лесничествам, а каждое лесничество это ЮЛ. Ну засунуть лесничества можно, но это надо подгадать что бы это было в определенный срок лета имаго вредителя. В общем кто это делает, сам понимает о чем идет речь и как приходится выкручиваться


Принят
XIV съездом ВЛКСМ,
с изменениями, внесенными
XV, XVII и XVIII съездами ВЛКСМ

УСТАВ
ВСЕСОЮЗНОГО ЛЕНИНСКОГО КОММУНИСТИЧЕСКОГО СОЮЗА МОЛОДЕЖИ


Извините Древний, но в силу малого опыта, я не улавливаю ход Ваших мыслей.

Первичная комсомольская организация:
з) воспитывает комсомольцев в духе непримиримого отношения к недостаткам, к бюрократизму и очковтирательству, к бесхозяйственности и расточительству;

Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
Alex_44


Зарегистрирован: 28/07/2010 19:02:02
Сообщений: 487
Оффлайн

lesnik lesnikov wrote:
древний wrote:
Иванов И. И. wrote:
О завершении работы европейских аудиторов в России
http://www.fsvps.ru/fsvps/news/11129.html
...

Инспекторы Комиссии ЕС в соответствии с графиком предоставят в Россельхознадзор подробный отчет о результатах проведенной инспекции, включающий в себя, в том числе выявленные замечания и рекомендации по их устранению. В частности, рекомендации будут касаться необходимости тщательного изучения всех аспектов требований законодательства Европейского союза российскими ветеринарными специалистами и сотрудниками предприятий при производстве и сертификации продукции. Отмечено также, что многие недоработки, зафиксированные аудиторами в процессе производства продукции, связаны с тем, что на территории Российской Федерации действует закон № 294-ФЗ, в связи с которым контрольные обследования предприятий могут осуществляться со стороны инспекторов Россельхознадзора один раз в три года по предварительному извещению.


есть такая мысль: СКОЛЬКО подкарантинных объектов находится в зоне ответственности ТУ?
Очень интересно посчитать физические возможности проведения обследований чаще чем раз в 3 года.
Соотношение штата / рабочего времени к количеству объектов / трудоемкости


А Вы считаете что раз в три года этого достаточно? Или возможно я Вас не понял. Как я понял никто и не говорит о возможности проведения полномасштабного обследования одним разом, а именно должна быть законная возможность захождения и проведения обследований более чем один раз в три года. Ведь те же подкарантинные объекты можно условно разделить на зоны с большей вероятностью занесения КВО и меньшей. Скажем кукурузные поля по диабротике на границе в южных районах РФ и пр. Ведь тут главное своевременность, которая может быть упущена через три года, тем более если площади большие у одного владельца, тогда можно разбить их на тех же три года, а не в 20 дней, отсчитанных на плановую проверку, показывать фикцию проведенных обследований.
Тем более новый закон о КР кончил как таковые систематические обследования, прописанные 160 минсельхоза. Хотя думаю тут было разумное зерно в этих начинаниях.
В третьих многие ТУ, а точнее прокуратура ряда регионов считает что и контрольные обследования в установленных КФЗ тоже должны проводиться раз в три года. Хотя 43 минсельхоза говорит совсем о другом, но факт остается фактом!!!
Поэтому приравнивание всех контр.обследований к 294-ФЗ сделали либо глупые люди, либо те, кто от этого что то получил. Но считаю что в этом случае потерял только карантин РФ, как таковой.


Как я понял, все систематические КФО (а систематические - это как?, это один раз в 1 год, в 3 год, в 5 лет, ежемесячно? ) должны выполняться собственниками подкарантинных объектов, которые не имея квалификационной базы и соответствующего оборудования априори должны обращаться в аккредитованные лаборатории, а уже РСХН проводит контрольные КФО раз в три года выборочно на территории, охваченной проведением систематического обследования. На практике происходит следующее: большинство ХС проводят систематические КФО на бумаге или не проводит вовсе, а РСХН довольствуется протоколом, не имея никаких достоверных сведений о фитосанитарном состоянии подкарантинных объектов. Согласен с Лесником, в том, что КФО необходимо вывести из сферы контрольно-надзорной деятельности, иначе теряется смысл карантина растений как такового. Со вступлением в силу 206-ФЗ и 160 приказ думаю будет доработан
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9173
Оффлайн

Alex_44 wrote:Согласен с Лесником, в том, что КФО необходимо вывести из сферы контрольно-надзорной деятельности, иначе теряется смысл карантина растений как такового.




правильно. всего-то надо запретить наказывать за карантинное состояние!
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
 
Индекс форума » Фитосанитарный контроль. Общие вопросы
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team