Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Карантинное фитосанитарное обеззараживание  XML
Индекс форума » Фитосанитарный контроль. Общие вопросы
Автор Сообщение
cordek


Зарегистрирован: 08/02/2013 10:32:45
Сообщений: 24
Оффлайн

Попробуйте судится, но сначала обратитесь в прокуратуру. Плюс вам как-то надо доказать, что там не было вредных организмов, как вы это собираетесь делать?
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

cordek wrote:Попробуйте судится, но сначала обратитесь в прокуратуру. Плюс вам как-то надо доказать, что там не было вредных организмов, как вы это собираетесь делать?


cordek wrote:...вам как-то надо доказать, что там не было вредных организмов...


шта?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
alabama


Зарегистрирован: 29/08/2019 09:03:15
Сообщений: 2
Оффлайн

КФО проводится против карантинных вредителей, к которым в России относится только капровый жук.
Если я не прав, поправьте.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

alabama wrote:КФО проводится против карантинных вредителей, к которым в России относится только капровый жук.
Если я не прав, поправьте.

очень, и очень глубоко неправы к сожалению, дорогой мой человек.

Что бы там ни было написано в законодательстве, ибо пишут его невежественные в вопросе господа, фитосанитарное обеззараживание это:
фитосанитарная мера направленная на предотвращение интродукции и распространения КАРАНТИННЫХ вредных организмов.

Когда речь о соблюдении фитосанитарных требований РФ (ЕАЭС), то да, обеззараживаем против КВО по Перечню ЕАЭС (почитайте, там 234 объекта). В складах, естественно, имеет смысл работать только по КВО, способным образовывать ОЧАГИ в складах или в хранимой продукции, за исключением КВО против которых обеззараживание неприменимо - их немного, но не один.

Если мы говорим об экспорте, то перечень увеличивается за счет объектов, некарантинных и обычных для РФ, но карантинных для стран экспортеров. Но это не имеет отношения к складу. Тут никакой профилактики не хватит. Тут мы работаем с партиями на отправку.

В чем отличие ФИТОСАНИТАРНОЙ обработки от КОММЕРЧЕСКОЙ?

Фитосанитарная обработка в хорошем качестве должна подразумевать параметры, гарантирующие ПОЛНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ ПОПУЛЯЦИЙ КВО.
Коммерческая подразумевает снижение численности или замедление развития популяции до момента продажи или переработки.

Профилактическое обеззараживание интересная штуковина. В принципе нужная вещь, но очень спорно имеющая отношение к фитосанитарии.
Профилактика подразумевает лечение до возникновения болезни. Для предотвращения возникновения очагов. Необходимая и в коммерческом и фитосанитарном плане.

Я бы отнес ее к коммерческой деятельности, не требующей лицензирования РСХН.

Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
cordek


Зарегистрирован: 08/02/2013 10:32:45
Сообщений: 24
Оффлайн

Профилактическое обеззараживание складов это фикция. Если там есть вредители, то надо обеззараживать, если нет, то и не надо. Надо только очистить от грязи и стены побелить, вот и вся профилактика.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

cordek wrote:Профилактическое обеззараживание складов это фикция. Если там есть вредители, то надо обеззараживать, если нет, то и не надо. Надо только очистить от грязи и стены побелить, вот и вся профилактика.


cordek wrote:Профилактическое обеззараживание складов это фикция.

да

cordek wrote: Если там есть вредители, то надо обеззараживать, если нет, то и не надо.

Ну можно подождать. Обнаружить очаг. Оформить КФЗ пооформлять КС. Через три года снять. Можно и так.

cordek wrote: Надо только очистить от грязи и стены побелить, вот и вся профилактика.

Вот интересно. Бывали ли Вы на складах и на каких.
Побелить это конечно метод. Даже с мылом помыть уже хорошо.
Особенно если потолки 12 метров и перекрытия фахтверк и лет ему 50 и более...
Остановить работу склада на месяц...
Тут, наверное фосфин подешевле выйдет. Если сразу в дыры не выйдет...
каламбур, однако...
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
cordek


Зарегистрирован: 08/02/2013 10:32:45
Сообщений: 24
Оффлайн

Был на складах и элеваторах, причём и построенных до революции. Обеззараживания проводил фосфином, горячим туманом, холодным туманом и просто опрыскиванием. Все эти методы не работают без хорошей очистки от мусора и пыли. А на элеваторах где вовремя чистят и белят никаких вредителей не находил.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

cordek wrote:Был на складах и элеваторах, причём и построенных до революции. Обеззараживания проводил фосфином, горячим туманом, холодным туманом и просто опрыскиванием. Все эти методы не работают без хорошей очистки от мусора и пыли. А на элеваторах где вовремя чистят и белят никаких вредителей не находил.


Приятно говорить с профессионалом.

Про фосфин странно, коллега. Может методики не соблюдают?
Уж он-то как раз и должен давать эффект, раз уж бромметил монополия прибрала...
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Ula


Зарегистрирован: 09/10/2019 10:08:07
Сообщений: 1
Оффлайн

alabama wrote:Добрый день.
В тему. Проводим профилактическую обработку зерноскладов по заявке заказчика.
Россельхознадзор выносит постановление, что мы занимаемся работами по КФО без наличия лицензии
с соответствующим наказанием. Доводы о том, что это профилактическая обработка и объекты не являются подкарантинными не принимают.
Говорят что эта обработка отменена.
Что делать, судиться?


Нас тоже тормошит РСХН, те же самые претензии предъявляет. Мы обрабатывали исключительно пустые склады и элеваторы, то есть согласно 206 ФЗ подкарантийные объекты. Наши защитные доводы следующие:

Статья 27.
в данной статье указаны 5 пунктов в случае которых, проводится обеззараживание организациями имеющие соответствующую лицензию:
с 1 по 4 пункты нас ни коим образом не привлечь, остаётся только подпункт№5

5) выбора собственником подкарантинной продукции карантинного фитосанитарного обеззараживания подкарантинной продукции в качестве карантинной фитосанитарной меры в случае, если подкарантинная продукция заражена и (или) засорена карантинными объектами.

В 5 пункте указано, что проводится обеззараживание лицензионными компаниями в случае выявленной зараженности в подкарантийной продукции, то есть в зерне. Такие работы не проводились, что подтверждается договорами и Актами, где в качестве обработки значатся зерносклады и элеваторы. ООО «Ромашка» выполняло работы исключительно в пустых зерноскладах (п.30 ст.2 подкарантийных объектах), в которых не находилось и не обеззараживалось зерно или какая-либо другая продукция (п29 ст2 подкарантийной продукции), а значит действия ООО «Ромашка» не подпадают и под пятый пункт. В протоколах, Россельхознадзор так же не указывает на то, что ООО «Ромашка» проводило обеззараживание зерна, а значит утверждать, что наша организация нарушила правила 206-ФЗ полностью безосновательны. Соответственно, автоматически снимаются обвинения по ФЗ №99 от 27.04.2011 и Постановление Правительства РФ от 09.08.2016 № 768 т.к. они вытекают из состоятельности обвинения по 206-ФЗ.

Как оцените состоятельность доказательной базы?
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Уфф...
Наконец-то есть ответ.

МЕЖДУНАРОДНАЯ КОНВЕНЦИЯ ПО КАРАНТИНУ
И ЗАЩИТЕ РАСТЕНИЙ
(Новый пересмотренный текст, принятый на
29-ой сессии конференции ФАО – ноябрь 1997)

СТАТЬЯ VI

Регулируемые вредные организмы

...

2. Договаривающиеся стороны не будут требовать принятия фитосанитарных мер в отношении нерегулируемых вредных организмов.


Таким образом, несмотря на то, что в 206 ФЗ и 768 постановлении хитро опущено слово "карантинные", не может называться ФИТОСАНИТАРНЫМ обеззараживание против некарантинных вредителей.

Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ
"О карантине растений"


20) карантинное фитосанитарное обеззараживание - процедура по уничтожению, удалению, стерилизации (лишению репродуктивной способности) вредных организмов или лишению их жизнеспособности;




Приложение
к постановлению Правительства РФ
от 9 августа 2016 г. N 768

Перечень
видов работ по карантинному фитосанитарному обеззараживанию


1. Работа по уничтожению или лишению жизнеспособности вредных организмов в подкарантинной продукции


Все. Забыли этот бред.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Dayanira


Зарегистрирован: 30/03/2020 16:24:52
Сообщений: 4
Оффлайн

а то есть я правильно понимаю, когда я буду заказывать в очередной раз фитосанитарную и обеззараживающую обработку прибывшего по морю из заграницы груза, товар могут обработать так, что от него потом люди заразятся?.. прекрасно
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Dayanira wrote:а то есть я правильно понимаю, когда я буду заказывать в очередной раз фитосанитарную и обеззараживающую обработку прибывшего по морю из заграницы груза, товар могут обработать так, что от него потом люди заразятся?.. прекрасно


Главное 5G отключите своевременно. И тогда все здоровы будут.
И не верьте шапочкам из фольги. Они не помогают.

Извините...
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
and


Зарегистрирован: 21/03/2018 18:56:08
Сообщений: 4
Оффлайн

Добрый день. Никто не пробовал организовать свою лабораторию по исследованию продукции лесопиления и давать заключения на свою продукцию? Столкнулись с проблемой Аргус-Лаборатория очень долго оформляют заключения, на правили всего 300 заявок и уже 4 сутки нет ни одного заключения.
lesnik lesnikov


Зарегистрирован: 05/10/2010 12:51:59
Сообщений: 1464
Оффлайн

and wrote:Добрый день. Никто не пробовал организовать свою лабораторию по исследованию продукции лесопиления и давать заключения на свою продукцию? Столкнулись с проблемой Аргус-Лаборатория очень долго оформляют заключения, на правили всего 300 заявок и уже 4 сутки нет ни одного заключения.



Ну этим можете заморочиться, но для этого Вам надо аккредитовать вашу лабораторию, разработать систему менеджмента, обучить сотрудников с учетом что у них будет стаж не менее 3 лет, закупить методики у того же ВНИИКРа, сформировав область аккредитации лаборатории. При этом изучить внимательно п. 3,4 ст. 26 206-фз, и если Вы направлять собираетесь подкарантинную продукцию за пределы границ РФ, проанализировать возможность данных действий, так как я понимаю, что для оформления заключения на ФСС Вы должны являться подведомственной РСХН организацией, а Вы таковой как я понял являться не будете.
Думаю что Аргул-Лаборатория придет в нужное русло, а пока пишите выше, что бы простимулировали на это ответственных лиц.
А лаборатория их вообще получала Ваши заявки? Вы работаете через личных кабинет электронно или подаете их "по старинке"? В любом случае ситуацию надо менять и узнавать, в каком звене сбой.
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из ж...ы, и сама ж...а - с ушами.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

lesnik lesnikov wrote:
and wrote:Добрый день. Никто не пробовал организовать свою лабораторию по исследованию продукции лесопиления и давать заключения на свою продукцию? Столкнулись с проблемой Аргус-Лаборатория очень долго оформляют заключения, на правили всего 300 заявок и уже 4 сутки нет ни одного заключения.



Ну этим можете заморочиться, но для этого Вам надо аккредитовать вашу лабораторию, разработать систему менеджмента, обучить сотрудников с учетом что у них будет стаж не менее 3 лет, закупить методики у того же ВНИИКРа, сформировав область аккредитации лаборатории. При этом изучить внимательно п. 3,4 ст. 26 206-фз, и если Вы направлять собираетесь подкарантинную продукцию за пределы границ РФ, проанализировать возможность данных действий, так как я понимаю, что для оформления заключения на ФСС Вы должны являться подведомственной РСХН организацией, а Вы таковой как я понял являться не будете.
Думаю что Аргул-Лаборатория придет в нужное русло, а пока пишите выше, что бы простимулировали на это ответственных лиц.
А лаборатория их вообще получала Ваши заявки? Вы работаете через личных кабинет электронно или подаете их "по старинке"? В любом случае ситуацию надо менять и узнавать, в каком звене сбой.


А в чем проблема?
По законодательству заключение можно 30-60 дней ждать. Достаточно дохлое насекомое найти и определять до обморока.

Все законно! Поддержка экспорта же. И экономики в целом.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
 
Индекс форума » Фитосанитарный контроль. Общие вопросы
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team