Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Оформление ВСД на зерно кормовое  XML
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Автор Сообщение
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Моё-то мнение простое. ВСД на кормовое зерно не надо выдавать. Незачем.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 1011
Оффлайн

древний wrote:Моё-то мнение простое. ВСД на кормовое зерно не надо выдавать. Незачем.


Каждый имеет право иметь своё мнение, даже если оно и не верное
Омега


Зарегистрирован: 24/08/2016 11:57:48
Сообщений: 16
Оффлайн


АМ wrote:
древний wrote:Моё-то мнение простое. ВСД на кормовое зерно не надо выдавать. Незачем.


Каждый имеет право иметь своё мнение, даже если оно и не верное


Вот-вот... Так и скажу прокурору)))
Понедельник начинается в субботу
Омега


Зарегистрирован: 24/08/2016 11:57:48
Сообщений: 16
Оффлайн

древний wrote:
Омега wrote:Да желания очень простые: чтоб скотина была здорова и мне шкуру не попортили)))
Остальное – поиски путей к исполнению желаний.

От меня требуется оформить « Ветеринарные сопроводительные документы…, характеризующие … ветеринарно-санитарное состояние сопровождаемого подконтрольного товара,…»

Как охарактеризовать ветеринарно-санитарное состояние кормового зерна?


Дайте ссылку на документ, где дано определение ветеринарно-санитарного состояния


Так в этом-то и вопрос!!!
Думала, Вы знаете...

Ну что ж, будем искать...
Понедельник начинается в субботу
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Омега wrote:
древний wrote:
Омега wrote:Да желания очень простые: чтоб скотина была здорова и мне шкуру не попортили)))
Остальное – поиски путей к исполнению желаний.

От меня требуется оформить « Ветеринарные сопроводительные документы…, характеризующие … ветеринарно-санитарное состояние сопровождаемого подконтрольного товара,…»

Как охарактеризовать ветеринарно-санитарное состояние кормового зерна?


Дайте ссылку на документ, где дано определение ветеринарно-санитарного состояния


Так в этом-то и вопрос!!!
Думала, Вы знаете...

Ну что ж, будем искать...


Да я-то знаю. Николай Анатолич даже грамоту с орденом схлопотал за те определения.
Только насколько применимы положения договора ЕАЭС во внутренностях страны совсем неясно...
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

АМ wrote:
древний wrote:Моё-то мнение простое. ВСД на кормовое зерно не надо выдавать. Незачем.


Каждый имеет право иметь своё мнение, даже если оно и не верное


Истинно так.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1290
Оффлайн

древний wrote:Моё-то мнение простое. ВСД на кормовое зерно не надо выдавать. Незачем.
.

Это мнение фитосанитара по ветеринарии .
В принципе, оно совпадает с мнением ветеринара по карантину растений. Я тоже слабо верю, что, к примеру с длинномером пшеницы из Казахстана или Краснодарского края можно притащить какую-нибудь растительную или насекомую бяку

По декларированию зерна кормового:
В принципе в ТР всё сказано предельно чётко - если 3 года, значит серийный выпуск. Если серийный выпуск, значит заявитель - производитель зерна. Если производитель, значит обязана быть схема производственного контроля, которая должна 1) доказывать наличие необходимых условий производства и хранения, а так же контроля за стабильностью этих условий 2) подтверждать соответствие выпускаемой продукции нормативам ТР с периодичностью, определённой производителем на основании анализа требований Законодательства в области безопасности соответствующей продукции и собственного опыта
По периодичности, в 2-х словах, можно поступить следующим образом:
истребовать выписку из программы ПК у декларирующего органа, выдавшего в 2014 году декларацию. Насколько позволяют судить схемы декларирования, этот орган ну никак не должен был пройти мимо анализа этой программы, и, если необходимо, приведения в соответствие с существовавшими на тот момент требованиями Законодательства к периодичности и объёму ПК по требованиям к безопасности продукции.
- сам производитель должен подтверждать, как минимум, при наступлении следующего урожая (это в принципе понятно при анализе остальных схем декларирования, позволяющими быть заявителем не только производителю, но и 3-му лицу, уже без требования ППК).

А по большому счёту, производитель может в ППК указать периодичность исследований на безопасность хоть 1 раз в 10 лет, если сможет доказать, что этого достаточно


«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Омега wrote:
древний wrote:
Омега wrote:Да желания очень простые: чтоб скотина была здорова и мне шкуру не попортили)))
Остальное – поиски путей к исполнению желаний.

От меня требуется оформить « Ветеринарные сопроводительные документы…, характеризующие … ветеринарно-санитарное состояние сопровождаемого подконтрольного товара,…»

Как охарактеризовать ветеринарно-санитарное состояние кормового зерна?


Дайте ссылку на документ, где дано определение ветеринарно-санитарного состояния


Так в этом-то и вопрос!!!
Думала, Вы знаете...

Ну что ж, будем искать...


Раз тема теплится, то все же поделюсь тем, что не дает мне покоя...
Омега, вы ветеринар?
Как ветеринар может не понимать что есть ветеринарно-санитарное состояние? Для меня это дико.

Я вро как специалист по карантину растений (ноне фитосанитарный специалист) имею образование защита растений. И я абсолютно ясно понимаю, что такое фитосанитарное состояние груза /объекта/растения.

Если интересно, я изложу свои соображения издалека и, возможно, в аналогиях Вы найдете смысл...

Растения и растительная продукция (равно как и животные и продукция из них) подвержена рискам со стороны вредных организмов (болезни, вредители, сорняки) - pests (англ.)
Соответственно наша задача защитить растения от этих вредителей. Этим занимается ЗАЩИТА РАСТЕНИЙ.
Из уймы вредителей выделен узкий перечень КАРАНТИННЫХ.
Так вот еще при обучении в институте нам вдолбили, что термин фито-санитарное применим ТОЛЬКО к КАРАНТИННЫМ вредным организмам.
При всем том, что некарантинные организмы крайне важны, вредны и опасны и некая санитария и гигиена присутствует в практике работы хозяйств, термин фито-санитария применять к некарантинным организмам БЕЗГРАМОТНО.

Здесь можно бы и закруглиться, но давайте помянем пару важных моментов, аналогичных в работе агронома с растениями и ветеринара с животными.

Неинфекционные заболевания важны, но к ФИТОСАНИТАРИИ не относятся (это сходно с питанием животных и качеством кормов)

Безопасность растительной продукции для человека.
Как же нам повезло, что общих заболеваний с человеком у растений нет!

К счастью, очень немногие заболевания растений приводят к тому, что продукт может повлиять на наше здоровье. Поэтому чаще этим фактором можно пренебречь, а если нельзя, то это НЕ ФИТОСАНИТАРИЯ!

Последствия неправильного лечения растений - остаточные количества пестицидов, агрохимикатов, да и просто превышения уровней веществ и элементов в продукции к ФИТОСАНИТАРИИ не имеют отношения.

Резюме. Фитосанитария, фитосанитарная служба (карантин растений) не занимаются качеством, безопасностью для человека и контролем некарантинных вредных организмов.

А теперь проведите аналогии.

Посмотрите! Кодекс МЭБ, например это же карантин чистой воды.
Ну или просто прочитайте Договор ЕАЭС

"ветеринарный контроль (надзор)" - деятельность уполномоченных органов в области ветеринарии, направленная на предотвращение ввоза и распространения возбудителей заразных болезней животных, в том числе общих для человека и животных, и товаров, не соответствующих единым ветеринарным (ветеринарно-санитарным) требованиям, а также предупреждение, обнаружение и пресечение нарушений требований международных договоров и актов, составляющих право Союза, и законодательства государств-членов в области ветеринарии;

"ветеринарно-санитарные меры" - обязательные для исполнения требования и процедуры, применяемые в целях предупреждения болезней животных и защиты населения от болезней, общих для человека и животных, в связи с возникающими рисками, в том числе в случае переноса или распространения их животными, с кормами, сырьем и продукцией животного происхождения, а также перевозящими их транспортными средствами, в пределах таможенной территории Союза;

"ветеринарный сертификат" - документ, выдаваемый уполномоченным органом в области ветеринарии на подконтрольные ветеринарному контролю (надзору) товары, подлежащие перемещению (перевозке), и удостоверяющий их безопасность в ветеринарно-санитарном отношении и (или) благополучие административных территорий мест производства этих товаров по заразным болезням животных, в том числе болезней, общих для человека и животных;

"единые ветеринарные (ветеринарно-санитарные) требования" - требования, предъявляемые к подконтрольным ветеринарному контролю (надзору) товарам, их обращению и объектам, подлежащим ветеринарному контролю (надзору), направленные на недопущение возникновения, ввоза и распространения на таможенной территории Союза возбудителей заразных болезней животных, в том числе общих для человека и животных, и товаров животного происхождения, опасных в ветеринарно-санитарном отношении;


Я здесь вижу болезни животных. Правда карантинные не упоминаются. А только заразные Но вроде как перечень карантинных и опасных имеется у нас. В отличие от фитосанитарии архиважная часть по общим болезням с человека, и из них тоже вроде есть часть опасных, и часть не очень опасных...

В общем надо бы вам, врачам разобраться между собой в словах.
Определить круг контролируемых карантинных отсутствующих, карантинных ограниченно распространенных, опасных и некарантинных регулируемых болезней животных.
Определиться уже с кормами и веществами и их рисками.
ПРОВЕСТИ АНАЛИЗ РИСКОВ для каждого заболевания и в обратном порядке для каждого товара!
Составить рекомендации и стандарты для производителей с ответом на вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ БЕЗОПАСНЫЙ ПРОДУКТ.
Разгрести свинарник в подтверждении соответствия.
Обосновать необходимость сертификации.
Обосновать методы подтверждения для нее.
Исходя из этого уже строить систему контроля.

Вот такой фитосанитарный флуд.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Костромской Борис wrote:
древний wrote:Моё-то мнение простое. ВСД на кормовое зерно не надо выдавать. Незачем.
.

Это мнение фитосанитара по ветеринарии .
В принципе, оно совпадает с мнением ветеринара по карантину растений. Я тоже слабо верю, что, к примеру с длинномером пшеницы из Казахстана или Краснодарского края можно притащить какую-нибудь растительную или насекомую бяку



Борис, разве ВСД делает продукцию безопасной?

Безопасной зерно делают не ВСД, ВСЭ и исследования, а соблюдение норм при выращивании. Культура агротехники, применения пестицидов и удобрений и не более того.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 13/09/2016 14:50:57

Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1290
Оффлайн

древний wrote:

Борис, разве ВСД делает продукцию безопасной?

.

Без сомнения, уважаемый Древний!
ВСД - это и есть квинтэссенция показателей безопасности, собранная воедино в целях их мгновенной идентификации при транспортировке подконтрольного груза и заверенная подписью ответственного (и уполномоченного на это) лица.
Примерно так.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 13/09/2016 15:17:09

«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Костромской Борис wrote:
древний wrote:

Борис, разве ВСД делает продукцию безопасной?

.

Без сомнения, уважаемый Древний!
ВСД - это и есть квинтэссенция показателей безопасности, собранная воедино в целях их мгновенной идентификации при транспортировке подконтрольного груза и заверенная подписью ответственного (и уполномоченного на это) лица.
Примерно так.


у меня по-прежнему вопрос квинтэссенция безопасности в какой части?
Болезни животных?
Карантинные?
Общие для человека?
Содержание веществ?
Качество?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Ах, да!

Флудил-флудил, а самое важное не сказал:

Фитосанитарное состояние это способность или неспособность растения, растительной продукции или объекта быть источником распространения КАРАНТИННЫХ ВРЕДНЫХ ОРГАНИЗМОВ.
Таким образом этих состояний всего два: либо может, либо нет быть источником.

А что если в ветеринарии тоже самое:
Ветеринарно-санитарное состояние - способность или неспособность животного, продукции или объекта быть источником распространения КАРАНТИННЫХ болезней животных?
Смотрите как все становится очевидно.

Ах да, безопасность в плане содержания веществ.... ну так это ДС ТР ТС и подтверждается. Нет?

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 13/09/2016 15:36:56

Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1290
Оффлайн

древний wrote:
Костромской Борис wrote:
древний wrote:

Борис, разве ВСД делает продукцию безопасной?

.

Без сомнения, уважаемый Древний!
ВСД - это и есть квинтэссенция показателей безопасности, собранная воедино в целях их мгновенной идентификации при транспортировке подконтрольного груза и заверенная подписью ответственного (и уполномоченного на это) лица.
Примерно так.


у меня по-прежнему вопрос квинтэссенция безопасности в какой части?
Болезни животных?
Карантинные?
Общие для человека?
Содержание веществ?
Качество?
.

Отлично!!! Практически перечислили всё!
Добавим "благополучие местности" и, думаю, на этом можно закругляться.
Вот именно всё, что Вы перечислили, отражено в ВСД! В виде номеров декларации, разрешений, протоколов доп. исследований, осмотра и дезинфекции транспорта, а так же контроля погрузки и выгрузки!
Замечательнейший документ!
Гораздо информативнее наших с Вами паспортов
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Костромской Борис wrote:
древний wrote:
Костромской Борис wrote:
древний wrote:

Борис, разве ВСД делает продукцию безопасной?

.

Без сомнения, уважаемый Древний!
ВСД - это и есть квинтэссенция показателей безопасности, собранная воедино в целях их мгновенной идентификации при транспортировке подконтрольного груза и заверенная подписью ответственного (и уполномоченного на это) лица.
Примерно так.


у меня по-прежнему вопрос квинтэссенция безопасности в какой части?
Болезни животных?
Карантинные?
Общие для человека?
Содержание веществ?
Качество?
.

Отлично!!! Практически перечислили всё!
Добавим "благополучие местности" и, думаю, на этом можно закругляться.
Вот именно всё, что Вы перечислили, отражено в ВСД! В виде номеров декларации, разрешений, протоколов доп. исследований, осмотра и дезинфекции транспорта, а так же контроля погрузки и выгрузки!
Замечательнейший документ!
Гораздо информативнее наших с Вами паспортов


Борис, это все применительно к зерну фуражному Вы перечислили?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1290
Оффлайн

Конечно.
ВСД требуется только на него
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
 
Индекс форума » Ветеринарный надзор. Общие вопросы
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team