Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Правила назначения лабораторных исследований в целях проведения ветеринарной сертификации  XML
Индекс форума » К реформе
Автор Сообщение
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

38. Назначение не предусмотренных действующим законодательством Российской Федерации и ЕврАзЭс лабораторных исследований должностными лицами органов государственной власти в целях ветеринарной сертификации в отношении товаров, не имеющих явных признаков порчи или загрязнения и предназначенных для оборота на территории ЕврАзЭс, допускается, если оплата расходов на проведение исследований и транспортировку образцов осуществляется за счет средств органа государственной власти или государственного учреждения, подведомственного этому органу государственной власти. При этом до получения результатов исследований оборот груза не приостанавливается.


Совсем круто. Убираем шелуху и смотрим в ядрышко:
38. Назначение не предусмотренных действующим законодательством .... исследований должностными лицами ... допускается.


нет уж. Вы либо предусматривайте в законодательстве, либо уж беззакония не творите
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

39. Назначение не предусмотренных действующим законодательством Российской Федерации и ЕврАзЭс лабораторных исследований
опять и снова допускается беззаконие...

читаем далее:

При этом оборот подконтрольного товара приостанавливается до получения результатов исследований, о перечне которых оповещается владелец груза или сопровождающее груз лицо.


Порядок и форма оповещения?

В случае, если в результате исследований подтверждено несоответствие подконтрольного груза по результатам одного из исследований, о перечне которых был оповещен владелец груза или сопровождающее груз лицо, оплата расходов за исследование и транспортировку образцов осуществляется владельцем груза, в иных случаях оплата расходов на проведение исследований и транспортировку образцов осуществляется за счет средств органа государственной власти или государственного учреждения, подведомственного этому органу государственной власти.

А вот этот пунктик завязывает лабораторных на материальную ответственность. И МОТИВИРУЕТ НЕ ДОПУСКАТЬ НЕПОДТВЕРЖДЕНИЯ НЕСООТВЕТСТВИЯ.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

п. 41 и 42 туда же - в огонь
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

п. 40 опять ссылается сам на себя...
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

40. Назначение должностными лицами органов государственной власти лабораторных исследований в целях ветеринарной сертификации в отношении товаров, предназначенных для экспорта в третью страну, если таковое приводит к необходимости оплаты владельцем груза расходов на проведение исследований и/или транспортировку образцов и/или приводит к приостановке оборота продукции, допускается в случаях, предусмотренных действующим законодательством данной третьей страны, за исключением случаев, указанных в п. 40 и 41.


Изложите в такой редакции:

40. В отношении товаров, предназначенных для экспорта должностным лицом... назначаются исследования по показателям, предусмотренным ветеринарными требованиями страны-импортера.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Слууушайте, вот я идот, все утро убил на ваш дурацкий проект, а оказывается надо читать с п. 44
Все остальное при наличии этого пункта можно удалить.
44. Назначение лабораторного исследования подконтрольного груза должностными лицами органов государственной власти допускается в любое время и по любым основаниям.

Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4334
Оффлайн

древний wrote:Начнем с самого главного:
Документ является:

Приложение к письму Россельхознадзора
от «07»октября 2014 г. № ФС-НВ-2/


Далее по тексту:
2. Соблюдение настоящих правил обязательно для всех юридических и физических лиц на территории Российской Федерации.


это с каких это пор ненормативный документ из разряда "письмо" стал обязательным для исполнения гражданами и юрлицами? Коституцию читали, нет?


Древний, вы как поучаствуете иногда ... так диву даешься ...
Письмо Россельхознадзора вносит в МСХ проект нормативного документа - этих самых правил. Их текст и есть приложение к письму Россельхознадзора в МСХ.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4334
Оффлайн

древний wrote:Слууушайте, вот я идот, все утро убил на ваш дурацкий проект, а оказывается надо читать с п. 44
Все остальное при наличии этого пункта можно удалить.
44. Назначение лабораторного исследования подконтрольного груза должностными лицами органов государственной власти допускается в любое время и по любым основаниям.



Это Вы своими дурацкими манерами себе голову заморочили и теперь людям морочите. Вы ж текст смотрите в контексте. А в контексте вот что:

"XI. Назначение лабораторных исследований в целях проведения государственного ветеринарного надзора.
44. Назначение лабораторного исследования подконтрольного груза должностными лицами органов государственной власти допускается в любое время и по любым основаниям. При этом оплата расходов на доставку образцов и их исследования осуществляется за счет средств органа государственной власти или государственного учреждения, подведомственного этому органу государственной власти.
45. В случае если подконтрольный груз имеет явные признаки порчи или иного несоответствия установленным требованиям, и в отношении этого груза назначаются лабораторные исследования, оборот груза приостанавливается до получения результатов исследования.
46. В случае если подконтрольный груз не имеет явных признаков порчи или иного несоответствия установленным требованиям, и в отношении этого груза назначаются лабораторные исследования, оборот груза не приостанавливается до получения результатов исследования."

Это только о целях надзора - проверочной деятельности, т.е. бесплатно для проверяемого. Плюс к тому, если нет явных признаков несоответствия и остановки в обороте товара не допускается.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4334
Оффлайн

Сергей Клыканов wrote:День добрый!
Может кто более умный разъяснит, мне пока непонятно:
1. Не увидел нигде (ни в мониторинге, ни в УК) разъяснений что делать с грузом после отбора проб. В старых правилах было написано:
а. "После отбора проб в рамках мониторинга партия поднадзорной продукции не задерживается и направляется в места хранения или переработки в соответствии с разрешением Россельхознадзора на ввоз. В ветеринарных сертификатах формы 6.2 и 6.3 должна содержаться отметка о факте и целях отбора проб." (от 24 июля 2012 года N ФС-НВ-2/9525)
б. "После отбора проб в режиме усиленного лабораторного контроля партия поднадзорной продукции не задерживается и направляется в места хранения или переработки в соответствии с разрешением Россельхознадзора на ввоз. В ветеринарных сертификатах формы 6.2 и 6.3 должна содержаться отметка о факте и целях отбора проб." (от 24 июля 2012 года N ФС-НВ-2/9525)
в. «решение о дальнейшем использовании груза принимает главный государственный ветеринарный инспектор соответствующего субъекта Российской Федерации по результатам лабораторных исследований..." (от 1 сентября 2011 № ФС-ЕН-2/11429)


В проекте тоже все это расписано - когда груз приостанавливается в обороте, когда нет. Просто читайте внимательно. А если найдете двусмысленности - сообщайте - поправим.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4334
Оффлайн

Bambr wrote:Совсем запутали, в чем отличие VII и VIII?


Первое - назначение исследований при госмониторинге продукции в обороте, второе - при проведении госпогранконтроля. Разницу понимаете?
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4334
Оффлайн

древний wrote:
Bambr wrote:Совсем запутали, в чем отличие VII и VIII?


А никакой. Почти.
Она в пунктах 25 и 29
25. Оплата расходов, связанных с отбором проб, их транспортировкой в лабораторию и с проведением лабораторных исследований производится за счет средств соответствующего бюджета (федерального бюджета или бюджета субъекта Российской Федерации), предусмотренных данному органу государственной власти для этих целей. 29. Оплата расходов, связанных с отбором проб, их транспортировкой в лабораторию и с проведением лабораторных исследований производится за счет средств федерального бюджета, если иное не установлено условиями ввоза данного типа подконтрольной продукции.


если иное не установлено условиями ввоза данного типа подконтрольной продукции.
вот здесь особенно интересно, что такое "условия ввоза", кто и в какой форме их устанавливает?


Условия ввоза устанавливаются сертификатом и текстом разрешения на ввоз на основе Требований с учетом принципа эквивалентности.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4334
Оффлайн

древний wrote:24, 28, и по-сути 34
Должностное лицо, производящее назначение лабораторных исследований, определяет для их проведения любую из аттестованных на данный вид исследований лабораторий.


Ключевое слово "определяет". Чем руководствуется при определении лаборатории? Откатом? Заказом? Сговором? Телефонным звонком?


Руководствуется расположением лаборатории, перечнем исследований, которые лаборатория может осуществлять, степенью загруженности лаборатории соотнесенной со срочностью проведения исследований.
Сговор - это бла-бла, т.к. у хозяйствующего субъекта есть право выбрать альтернативную лабораторию для проверки того же образца.
Древний, у Вас какая-то болезнь связанная с откатами. Тоска какая-то даже... Интересно с чем это связано? Вы случайно раньше в надзорных органах не работали?
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Николай Власов wrote:
древний wrote:Начнем с самого главного:
Документ является:

Приложение к письму Россельхознадзора
от «07»октября 2014 г. № ФС-НВ-2/


Далее по тексту:
2. Соблюдение настоящих правил обязательно для всех юридических и физических лиц на территории Российской Федерации.


это с каких это пор ненормативный документ из разряда "письмо" стал обязательным для исполнения гражданами и юрлицами? Коституцию читали, нет?


Древний, вы как поучаствуете иногда ... так диву даешься ...
Письмо Россельхознадзора вносит в МСХ проект нормативного документа - этих самых правил. Их текст и есть приложение к письму Россельхознадзора в МСХ.


Дык, читаю "как написано", Николай Анатольевич. Вы ж коли не напишете, там мы и не узнаем чего Вызнаете
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Николай Власов wrote:
древний wrote:Слууушайте, вот я идот, все утро убил на ваш дурацкий проект, а оказывается надо читать с п. 44
Все остальное при наличии этого пункта можно удалить.
44. Назначение лабораторного исследования подконтрольного груза должностными лицами органов государственной власти допускается в любое время и по любым основаниям.



Это Вы своими дурацкими манерами себе голову заморочили и теперь людям морочите. Вы ж текст смотрите в контексте. А в контексте вот что:

"XI. Назначение лабораторных исследований в целях проведения государственного ветеринарного надзора.
44. Назначение лабораторного исследования подконтрольного груза должностными лицами органов государственной власти допускается в любое время и по любым основаниям. При этом оплата расходов на доставку образцов и их исследования осуществляется за счет средств органа государственной власти или государственного учреждения, подведомственного этому органу государственной власти.
45. В случае если подконтрольный груз имеет явные признаки порчи или иного несоответствия установленным требованиям, и в отношении этого груза назначаются лабораторные исследования, оборот груза приостанавливается до получения результатов исследования.
46. В случае если подконтрольный груз не имеет явных признаков порчи или иного несоответствия установленным требованиям, и в отношении этого груза назначаются лабораторные исследования, оборот груза не приостанавливается до получения результатов исследования."

Это только о целях надзора - проверочной деятельности, т.е. бесплатно для проверяемого. Плюс к тому, если нет явных признаков несоответствия и остановки в обороте товара не допускается.


Опять же имею горький опыт того как потом это дело читают, поверьте потом только этим пунктом и будут руководствоваться.
А что до контекста, так в контексте и есть только этот пункт да все остальное - распил бабла по нему....
Вот будут исследования в свободном рынке, тогда вообще про деньги можно будет умалчивать в нормативке. Деньги на рынок уйдут.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Николай Власов wrote:
древний wrote:
Bambr wrote:Совсем запутали, в чем отличие VII и VIII?


А никакой. Почти.
Она в пунктах 25 и 29
25. Оплата расходов, связанных с отбором проб, их транспортировкой в лабораторию и с проведением лабораторных исследований производится за счет средств соответствующего бюджета (федерального бюджета или бюджета субъекта Российской Федерации), предусмотренных данному органу государственной власти для этих целей. 29. Оплата расходов, связанных с отбором проб, их транспортировкой в лабораторию и с проведением лабораторных исследований производится за счет средств федерального бюджета, если иное не установлено условиями ввоза данного типа подконтрольной продукции.


если иное не установлено условиями ввоза данного типа подконтрольной продукции.
вот здесь особенно интересно, что такое "условия ввоза", кто и в какой форме их устанавливает?


Условия ввоза устанавливаются сертификатом и текстом разрешения на ввоз на основе Требований с учетом принципа эквивалентности.


Уж больно витиевато Вы пишите. Не понимаю в разрешении на ввоз будет указано ПРЯМО, что услуги платные?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
 
Индекс форума » К реформе
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team