Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Электронное декларирование.  XML
Индекс форума » Государственный ветеринарный контроль на границе и транспорте
Автор Сообщение
VETDOKTOR.RU


Зарегистрирован: 20/05/2010 00:31:54
Сообщений: 452
Оффлайн

При этом да по норме ТС ТР 021/2011 О БЕЗОПАСНОСТИ ПИЩЕВОЙ ПРОДУКЦИИ
Статья 30. Ветеринарно-санитарная экспертиза
Переработанная пищевая продукция животного происхождения не подлежит ветеринарно-санитарной экспертизе.

Вместе с тем данным документом предусмотрена и

прослеживаемость пищевой продукции - возможность документарно (на бумажных и (или) электронных носителях) установить изготовителя и последующих собственников находящейся в обращении пищевой продукции, кроме конечного потребителя, а также место происхождения (производства, изготовления) пищевой продукции и (или) продовольственного (пищевого) сырья.

Таким образом, в части слов
Так как быть как раз таки в той ситуации, когда:
Груз подлежит ветконтролю.
Груз сопровождается импортным ветсертификатом
На груз оформляется разрешение
Производитель в реестре
Груз подвергается ветосмотру в пункте пропуска
При этом ВСЭ не подлежит, по условиям ТР ТС
НО на груз оформляется ветсерт ТС
в котором "есть соответствующий раздел, свидетельствующий о проведении ВСЭ"


Осмотр это не экспертиза, с ней он пересекается, так как органолептические показатели к экспертизе относятся, но лицо осматривающее груз должно изучить документы, установить, что в них отражено и соответствует ли груз заявленным данным или нет. а это не есть ВСЭ. Кроме того, импортный сертификт подлежит замене на отечественный документ.

Кроме того, ни кто не отменял положений 29-фз

2. Не могут находиться в обороте пищевые продукты, материалы и изделия, которые:
не соответствуют требованиям нормативных документов;
имеют явные признаки недоброкачественности, не вызывающие сомнений у представителей органов, осуществляющих государственный надзор в области обеспечения качества и безопасности пищевых продуктов (далее - органы государственного надзора) при проверке таких продуктов, материалов и изделий;

А это при необходимости и в соответствии с рядом НПА позволяет производить отбор проб для лабораторных иследований.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9173
Оффлайн

VETDOKTOR.RU wrote:Логига остается дома. Этот личные измышления, а есть нормы права, в части ввоза из-за границы, может они и не нравятся, но Dura lex, sed lex "Суров закон, но это закон", т. е. каким бы ни был суровым закон, его следует соблюдать.


Но отсутствие логики не заменяет суровость не так ли?
Неужели невозможен СУРОВЫЙ И ЛОГИЧНЫЙ ЗАКОН?
Причем суровость обязательна ли деструктивная?
Неужели невозможна СУРОВОСТЬ МИНИМАЛЬНО НЕОБХОДИМАЯ для достижения соответствия?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9173
Оффлайн

VETDOKTOR.RU wrote:При этом да по норме ТС ТР 021/2011 О БЕЗОПАСНОСТИ ПИЩЕВОЙ ПРОДУКЦИИ
Статья 30. Ветеринарно-санитарная экспертиза
Переработанная пищевая продукция животного происхождения не подлежит ветеринарно-санитарной экспертизе.

Вместе с тем данным документом предусмотрена и

прослеживаемость пищевой продукции - возможность документарно (на бумажных и (или) электронных носителях) установить изготовителя и последующих собственников находящейся в обращении пищевой продукции, кроме конечного потребителя, а также место происхождения (производства, изготовления) пищевой продукции и (или) продовольственного (пищевого) сырья.

Таким образом, в части слов
Так как быть как раз таки в той ситуации, когда:
Груз подлежит ветконтролю.
Груз сопровождается импортным ветсертификатом
На груз оформляется разрешение
Производитель в реестре
Груз подвергается ветосмотру в пункте пропуска
При этом ВСЭ не подлежит, по условиям ТР ТС
НО на груз оформляется ветсерт ТС
в котором "есть соответствующий раздел, свидетельствующий о проведении ВСЭ"


Осмотр это не экспертиза, с ней он пересекается, так как органолептические показатели к экспертизе относятся, но лицо осматривающее груз должно изучить документы, установить, что в них отражено и соответствует ли груз заявленным данным или нет. а это не есть ВСЭ. Кроме того, импортный сертификт подлежит замене на отечественный документ.

Кроме того, ни кто не отменял положений 29-фз

2. Не могут находиться в обороте пищевые продукты, материалы и изделия, которые:
не соответствуют требованиям нормативных документов;
имеют явные признаки недоброкачественности, не вызывающие сомнений у представителей органов, осуществляющих государственный надзор в области обеспечения качества и безопасности пищевых продуктов (далее - органы государственного надзора) при проверке таких продуктов, материалов и изделий;

А это при необходимости и в соответствии с рядом НПА позволяет производить отбор проб для лабораторных иследований.


Да никто ж не спорит. Но ведь можно рационально...
Для того, чтобы "сличать этикетки" на границе необходимо ли ветеринарное образование?
Прослеживаемость нужна не только колбасе, но и капусте, и маринованным огурцам, и трусам и велосипедам...
Принципы и способы ее обеспечения не должны быть завязаны на мелкие службы....
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1290
Оффлайн

Да никто ж не спорит. Но ведь можно рационально...
Для того, чтобы "сличать этикетки" на границе необходимо ли ветеринарное образование?


Древний, добрый день, хорошо хоть сюда можно пристроить ветеринарное образование. У нас после ветфака большая часть вынуждена вообще идти куда глаза глядят.
Так что я - "За!", пусть хотя бы здесь Родина их пристроит, этикетки сличать.
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9173
Оффлайн

Костромской Борис wrote:Да никто ж не спорит. Но ведь можно рационально...
Для того, чтобы "сличать этикетки" на границе необходимо ли ветеринарное образование?


Древний, добрый день, хорошо хоть сюда можно пристроить ветеринарное образование. У нас после ветфака большая часть вынуждена вообще идти куда глаза глядят.
Так что я - "За!", пусть хотя бы здесь Родина их пристроит, этикетки сличать.


не знаю где как, но на границе и так бездельников полно. А проверяющих и того больше...
Мы же колоссальный вред наносим экономике страны! Хуже всяких нематод с АЧСами...
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
VETDOKTOR.RU


Зарегистрирован: 20/05/2010 00:31:54
Сообщений: 452
Оффлайн

Может и можно не службам, но в соответстви с законодательством только на них и возложены данные функции. Кроме того, готовы многие, но как что и жареным запахло сразу в кусты", а гос орган хош не хош, как говорят иди сюда и отвечай.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9173
Оффлайн

VETDOKTOR.RU wrote:Может и можно не службам, но в соответстви с законодательством только на них и возложены данные функции. Кроме того, готовы многие, но как что и жареным запахло сразу в кусты", а гос орган хош не хош, как говорят иди сюда и отвечай.


ни один не ответил. в том вся и беда, что "проверяющий" не отвечает... отвечает на гора производитель и собственник.
а кто отвечает тот и удостоверять должен.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
VETDOKTOR.RU


Зарегистрирован: 20/05/2010 00:31:54
Сообщений: 452
Оффлайн

Производитель отвечает за выпуск. Продукцию можно в каких-то ситуациях возвращать и то если тот кто реализует не захочет ее не соответствующую "втюхать" кому-либо. А вот тот кто стоит на "страже" он то и уполномочен от имени государства на такие действия и в ТР ТС об этом черным по белому. А если проглядел получи "пилюлю".

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 23/07/2014 19:09:58

древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9173
Оффлайн

VETDOKTOR.RU wrote:Производитель отвечает за выпуск. Продукцию можно в каких-то ситуациях возвращать и то если тот кто реализует не захочет ее не соответствующую "втюхать" кому-либо. А вот тот кто стоит на "страже" он то и уполномочен от имени государства на такие действия и в ТР ТС об этом черным по белому. А если проглядел получи "пилюлю".


простите, но это очень дико звучит...
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
VETDOKTOR.RU


Зарегистрирован: 20/05/2010 00:31:54
Сообщений: 452
Оффлайн

Уже было написано ранее:
Dura lex, sed lex "Суров закон, но это закон"

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 23/07/2014 20:13:55

древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9173
Оффлайн

VETDOKTOR.RU wrote:Уже было написано ранее:
Dura lex, sed lex "Суров закон, но это закон"


ох не хватает креатива прям щас сформулировать эту латыньку под наши реалии...
Вроде:
"Туп закон, но он на то и закон." или "Туп закон, зато суров"

порядка только от тупизны не прибавится... и еда лучше не станет.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
VETDOKTOR.RU


Зарегистрирован: 20/05/2010 00:31:54
Сообщений: 452
Оффлайн

Древний не вопрос, балатируйся в депутаты и будем лоббировать не тупые нормы.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 23/07/2014 21:24:38

древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9173
Оффлайн

VETDOKTOR.RU wrote:Древний не вопрос, балатируйся в депутаты и будем лоббировать не тупые нормы.


хм. а за что нонешние господа министерские зарплаты получают? за поиск ДНК в сосисках?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
haivan1


Зарегистрирован: 01/12/2017 18:14:19
Сообщений: 2
Оффлайн

Добрый день!

Мы имеем строку в эВСД. "Подвергнута ВСЭ полностью,ВСЭ подвергнуто сырье из которого произведена продукция, не подвергнута ВСЭ" И что из этого выбирать? Например для молока сырого и для масла сливочного?

Ветеринар из Татарстана, говорит, если они пробы брали, то пишут подвергнуто ВСЭ на сырое молоко, если не брали, то не подвергнуто.

Ветеринары из Башкортостана, утверждают, что на молоко сырое в любом слкчае необходимо писать подвергнуто ВСЭ в полном объеме, а для масла сливочного изготовлена из сырья подвергнутого ВСЭ. Мы получаем молоко и с Татарстана и с Башкортостана и реализуем так же. А все справки разные. Где правда и где ее вообще искать?
 
Индекс форума » Государственный ветеринарный контроль на границе и транспорте
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team