Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
ТР О безопасности мяса и мясной продукции  XML
Индекс форума » Таможенный союз
Автор Сообщение
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Shum wrote:Читаю, читаю, но что написано не могу понять.


Хотите позабавлю Вас понятными вещами?

"бульон" - мясная продукция, изготовленная путем варки продуктов убоя с добавлением или без добавления немясных ингредиентов с последующим сгущением жидкой фазы, полученной после отделения от нее продуктов убоя и (или) сушкой или без них;
"холодец" - колбасное изделие из термически обработанных ингредиентов, имеющее консистенцию от мягкой до упругой и изготовленное с добавлением не более 100 процентов бульона.


Сумма этих двух определений, утверждает, что бульонный кубик, состоящий из 100% бульона, это холодец.


Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1290
Оффлайн

Проще говоря - если порча очевидна, это уже не продукт (т.е вне зависимости от проведённой ВСЭ этот продукт не может соответствовать своему сертификату или декларации соответствия). Или как это будет звучать? - -несмотря на видимые на продукте следы порчи, проведённой ВСЭ подтверждаю соответствие продукта декларации соответствия. Ветсанэксперт Иванов Иван Иванович. Что то не клеится.
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1290
Оффлайн

Пока я тут нёс какую то ахинею, Древний молодец, повеселил от души!!! Браво!!!
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Костромской Борис wrote:Пока я тут нёс какую то ахинею, Древний молодец, повеселил от души!!! Браво!!!


"паштет" - колбасное изделие из термически обработанных ингредиентов, имеющее мажущуюся консистенцию;


Если "холодец" намазать на хлеб, то он будет уже "паштет".

Не, шутки шутками, а дело серьезное. Какой дебил определения давал для ТР ТС БММП?
У кого там бывает более 100 % чего-либо?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1290
Оффлайн

Древний, хорош, уже невозможно ржать! Пора такие вещи в Камеди Клаб посылать
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Костромской Борис wrote:Древний, хорош, уже невозможно ржать! Пора такие вещи в Камеди Клаб посылать


А ничего смешного. За такие вещи надо авторов в Сибирь посылать, снег убирать. Там что угодно станет "холодцом" или "студнем".

Вчитайтесь:

III. Правила идентификации продуктов убоя
и мясной продукции

6. Для целей отнесения продуктов убоя и мясной продукции к объектам технического регулирования, в отношении которых применяется настоящий технический регламент, идентификация продуктов убоя и мясной продукции осуществляется заявителем, органами государственного контроля (надзора), органами, осуществляющими таможенный контроль, органами по оценке (подтверждению) соответствия, а также другими заинтересованными лицами без проведения исследований (испытаний) путем сравнения наименований продуктов убоя и мясной продукции, указанных в составе маркировки или в товаросопроводительной документации, с предусмотренными пунктом 5 настоящего технического регламента наименованиями продуктов убоя и мясной продукции.
7. В целях установления соответствия продуктов убоя и мясной продукции своему наименованию идентификация продуктов убоя и мясной продукции осуществляется путем сравнения внешнего вида и органолептических показателей с признаками, определенными стандартами, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего технического регламента, установленных перечнем стандартов, применяемых для целей оценки (подтверждения) соответствия настоящему техническому регламенту или с определенными технической документацией признаками, в соответствии с которыми изготовлены продукты убоя и мясная продукция.
8. В случае если продукты убоя и мясную продукцию невозможно идентифицировать на основании информации, указанной в составе маркировки и в товаросопроводительной документации, визуальным и органолептическим методами, идентификацию проводят аналитическим методом - путем проверки соответствия физико-химических показателей продуктов убоя и мясной продукции показателям, установленным в определении такой продукции в настоящем техническом регламенте, а также признакам, указанным в стандартах, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего технического регламента, установленных перечнем стандартов, применяемых для целей оценки (подтверждения) соответствия настоящему техническому регламенту, и в технической документации, в соответствии с которыми изготовлены продукты убоя и мясная продукция.


Я, кстати, так и не нашел упомянутого всуе "перечня стандартов, применяемых для целей оценки (подтверждения) соответствия настоящему техническому регламенту"
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Борман Штирлицу: Штирлиц, Вы измазались холодцом!
-Значит это был паштет, - подумал Штирлиц.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1290
Оффлайн

На самом деле, конечно не весело, регламент уже принят? Значит с 1.07.2014 начнётся. Поздно пить боржоми, будем намазывать холодец на хлеб. Таких косяков масса. Жду ответа на вопрос - почему разные (в десятки раз) МДУ токсических веществ на одни и те же вещи в ТР ТС "О безопасности зерна" и "единых ветеринарных правилах" того же ТС. Скорее всего не дождусь, потому как "верхи" почему то молчат. Кто вообще это всё придумывает, какое у человека образование, хотелось бы посмотреть. Сколько за такие разработки денег платят? Судя по некоторым результатам - скорее всего это волонтёры.
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Костромской Борис wrote:На самом деле, конечно не весело, регламент уже принят? Значит с 1.07.2014 начнётся. Поздно пить боржоми, будем намазывать холодец на хлеб. Таких косяков масса. Жду ответа на вопрос - почему разные (в десятки раз) МДУ токсических веществ на одни и те же вещи в ТР ТС "О безопасности зерна" и "единых ветеринарных правилах" того же ТС. Скорее всего не дождусь, потому как "верхи" почему то молчат. Кто вообще это всё придумывает, какое у человека образование, хотелось бы посмотреть. Сколько за такие разработки денег платят? Судя по некоторым результатам - скорее всего это волонтёры.


Проблематика заслуживает отдельной темы.
А что до зерна, то :

РЕШЕНИЕ
от 18 октября 2011 г. N 830

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ЕДИНЫЕ ВЕТЕРИНАРНЫЕ (ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНЫЕ) ТРЕБОВАНИЯ,
ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ К ТОВАРАМ, ПОДЛЕЖАЩИМ ВЕТЕРИНАРНОМУ
КОНТРОЛЮ (НАДЗОРУ)

<**> Ветеринарный контроль в отношении товаров данной позиции, предназначенных для Российской Федерации, не осуществляется, и ни одна из мер, указанных в графах "Документы, которыми сопровождаются товары", "Разрешение на ввоз", "Реестр предприятий", не применяется.


а под звездочками в т.ч. и зерно...
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Костромской Борис

[Avatar]

Зарегистрирован: 19/06/2013 15:29:38
Сообщений: 1290
Оффлайн

Всё так, реестр предприятий не нужен, сопровождающие документы, разрешение на ввоз не нужны, но про то, что перестают действовать нормативы безопасности того же зерна, прописанные в этих "Единых требованиях" в 830 решении не сказано. Как исключить разночтения при декларировании? Чем будет руководствоваться ветлаборатория, определяющая тяжёлые металлы и микотоксины при декларировании зерна? Для них "Единые требования" никто не отменял. Или вот интересный момент: возьмём свиные корма для молодняка свиней, там нормативы по охратоксину - 0, 005 мг/кг, а в зерне по ТР ТС "О безопасности зерна"- 0,05 мг/кг, т.е. зерна в комбикорм мы можем ввести не более 10%? По зеараленону соответственно 0,035 мг/кг и 1,0 мг/кг - ввод зерна(если зеараленон в зерне, к примеру по верхней границе МДУ) максимум 3,5%. О чём люди думали, прописывая эти цифры? В "Единых ветеринарных требованиях" МДУ совсем иные, для изготовления кормов подходят на порядок лучше, т.к. цифры нормативов в документах тоже различаются в разы и на порядок. В каких случаях чем руководствоваться?
Но, конечно, "не более 100%" - это шедевр!
С уважением - Борис.
«Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит» Жак Фреско
ольга ручнова


Зарегистрирован: 17/10/2013 13:09:06
Сообщений: 1
Оффлайн

А вы заметили, что в ТР ТС "О безопасности пищевой продукции" в Приложении 1 "Микробиологические показатели безопасности" в графе "Группа продуктов" ОТСУТСТВУЕТ группа - МЯСО ПТИЦЫ. Т.е. Мясо птицы вообще не надо исследовать на патогенные микроорганизмы, в т.ч. сальмонеллы и листерии. Ну исследовать можно, только норм нет.
Shum


Зарегистрирован: 13/11/2010 14:49:24
Сообщений: 726
Оффлайн

А тут?

Решение КТС от 28.05.2010 № 299 утвердило "ЕДИНЫЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИЕ И ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ТОВАРАМ, ПОДЛЕЖАЩИМ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМУ НАДЗОРУ (КОНТРОЛЮ)"

древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

ольга ручнова wrote:А вы заметили, что в ТР ТС "О безопасности пищевой продукции" в Приложении 1 "Микробиологические показатели безопасности" в графе "Группа продуктов" ОТСУТСТВУЕТ группа - МЯСО ПТИЦЫ. Т.е. Мясо птицы вообще не надо исследовать на патогенные микроорганизмы, в т.ч. сальмонеллы и листерии. Ну исследовать можно, только норм нет.


4. Действие настоящего технического регламента не распространяется на следующую продукцию, а также связанные с ней требования к процессам:


в) мясо птицы и продукты его переработки, а также пищевая продукция, в рецептуре которой мясо птицы и продукты его переработки по массе в совокупности превышают продукты убоя других продуктивных животных;
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Комитет ГВН НН

[Avatar]

Зарегистрирован: 18/11/2010 15:37:02
Сообщений: 10
От: Комитет госветнадзора Нижегородской области
Оффлайн

Уважаемый Николай Анатольевич.....вопрос по ТР ТС 034\2013
Согласно ст. 5 ТР ТС 034\2013 является ли «мясо на кости», конкретно – отруба, «продуктом убоя»?
Как осуществляется оценка соответствия отрубов в форме ВСЭ или декларирования?
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4334
Оффлайн

Комитет ГВН НН wrote:Уважаемый Николай Анатольевич.....вопрос по ТР ТС 034\2013
Согласно ст. 5 ТР ТС 034\2013 является ли «мясо на кости», конкретно – отруба, «продуктом убоя»?
Как осуществляется оценка соответствия отрубов в форме ВСЭ или декларирования?


Первый вопрос.
Я изначально был против всей этой путанницы с терминами, которы притащили в ТР из технологии.
С точки зрения здравомыслящего человека жаренный бифштекс - это продукт убоя (если кто не верит, то скажите как его приготовить, не убив кого-то), одновременно это продукция животного происхождения, одновременно (согласно международной номенклатуре МЭБ) это мясо, одновременно - это сырье животного происхождения (если он предназначен для переработки), одновременно это готовый продукт (если направляется на реализацию и упакованы соответствующим образом).

Второй вопрос.
Если туша подвергнута ВСЭ в полном объеме, то ВСЭ отрубов нужна лишь при перемещении на иное предприятие с целью дальнейшей переработки. Иначе оценка соответствия осуществляется лишь путем органолептики.
Что же касается декларации соответствия - то это вообще пустое занятие: нужна лишь маркировка.
 
Индекс форума » Таможенный союз
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team