Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Ввоз дождевых червей и их коконов  XML
Индекс форума » Государственный ветеринарный контроль на границе и транспорте
Автор Сообщение
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Gench wrote:
Николай Власов wrote:

Да, конечно: задачу для решения мы сформулировали так: кольчатые черви, муравьи, наездники и другие хищьные насекомые - энтомофаги.


Вот только к кольчатым червям относятся не только компостные, культивируемые на вермифермах, но и всякие не хорошие твари. Может кольчатых сузить до дождевых и их коконов?


Вот Вы чего захотели!
Для этого необходимо провести обширную работу.
Развернуть наши убогие перечни подконтрольных товаров до: биологический вид-товар от него получаемый-вредности для них характерные-происхождение-сфера применения (заявленная и возможная)-регион назначения (а также способы транспортировки, упаковки, доп. обработки...и т.д. и т.п.)
Анализ риска...

Нееее. Это для нас слишком сложно. Наша наука сдохла, наши кадры просели, наше руководство - манагеры (Николай Анатольевич редкое исключение).

Видите ли куда проще написать в перечень:
0106 Живые животные прочие


Забубенить форму серта с требованием отсутствия ящура в год да и ладно.
А ведь коли вдуматься, то существующая система ветеринарной сертификации не годится в принципе для столь обширных позиций как 0106... ведь перепончатокрылые энтомофаги далеки от червей как свиньи от них же... не подогнать их под одни требования.
Да и надо ли? Риски какие несут они???

РАЗДЕЛ I. Живые животные; продукты животного происхождения
Группа 01. Живые животные

0106 Живые животные пpочие:
- млекопитающие:
0106 11 00 - - приматы
0106 11 001 0 - - - для научно-исследовательских целей
0106 11 009 0 - - - прочие
0106 12 00 - - киты, дельфины и морские свиньи (млекопитающие отряда Cetacea); ламантины и дюгони (млекопитающие отряда Sirenia):
0106 12 001 0 - - - для научно-исследовательских целей
0106 12 009 0 - - - прочие
0106 19 - - прочие
0106 19 100 0 - - - кролики домашние
0106 19 90 - - - прочие:
0106 19 901 0 - - - - для научно-исследовательских целей
0106 19 909 - - - - прочие:
0106 19 909 1 - - - - - лисицы
0106 19 909 2 - - - - - песцы
0106 19 909 3 - - - - - соболи
0106 19 909 4 - - - - - норки
0106 19 909 9 - - - - - прочие
0106 20 00 - рептилии (включая змей и черепах):
0106 20 001 0 - - для научно-исследовательских целей
0106 20 009 0 - - прочие
- птицы:
0106 31 00 - - птицы хищные:
0106 31 001 0 - - - для научно-исследовательских целей
0106 31 009 0 - - - прочие
0106 32 00 - - попугаеобразные (включая попугаев, длиннохвостых попугаев, ара и какаду):
0106 32 001 0 - - - для научно-исследовательских целей
0106 32 009 0 - - - прочие
0106 39 - - прочие
0106 39 100 0 - - - голуби
0106 39 90 - - - прочие:
0106 39 901 0 - - - - для научно-исследовательских целей
0106 39 909 0 - - - -прочие
0106 90 00 - прочие:
0106 90 001 0 - - животные для научно-исследовательс-ких целей
0106 90 009 - - прочие:
- - - пчелы медоносные:
0106 90 009 1 - - - - матки пчелиные
0106 90 009 2 - - - - пчелопакеты
0106 90 009 3 - - - - прочие
0106 90 009 9
- - - прочие
В данную товарную позицию включаются, inter alia, в следующие домашние и дикие животные:
(А) Млекопитающие:
(1) Приматы.
(2) Киты, дельфины и морские свиньи (млекопитающие отряда Cetacea); ламантины и дюгони (млекопитающие отряда Sirenia).
(3) Прочие (например, северные олени, кошки, собаки, львы, тигры, медведи, слоны, верблюды, зебры, кролики, зайцы, олени, антилопы, серны, лисицы, песци и прочие животные для пушных ферм).
(Б) Рептилии (включая змей и черепах).
(В) Птицы:
(1) Хищные птицы.
(2) Попугаеобразные (включая попугаев, длиннохвостых попугаев, ара и какаду).
(3) Прочие (например, куропатки, фазаны, перепела, вальдшнепы, бекасы, голуби, граусы, садовые овсянки, дикие утки, дикие гуси, дрозды, жаворонки, вьюрки, синицы, попугаи, колибри, павлины, лебеди и прочая птица, не поименованные в названии товарной позиции 0105).
(Г) Прочие, например, пчелы (независимо от того находятся они в ульях, транспортировочных коробках и клетках или нет), прочие насекомые, лягушки.
Из этой товарной позиции исключаются животные, используемые в цирках, зверинцах или подобного рода передвижных зрелищных мероприятиях (товарная позиция 9508).
Пояснения к подсубпозициям
0106 19 100 0
Эта подсубпозиция включает лишь кроликов домашних видов, выращиваемых на мясо, пух (например, ангорские кролики) или для какой-либо иной цели.
0106 19 901 0 - 0106 19 909 9
В эту подсубпозицию включены все живые млекопитающие, за исключением домашних и недомашних лошадей, ослов, мулов и лошаков (товарная позиция 0101), крупного рогатого скота (товарная позиция 0102), свиней (товарная позиция 0103), овец и коз (товарная позиция 0104), приматов (подсубпозиции 0106 11 001 0 - 0106 11 009 0 ), китов, дельфинов, морских свиней, ламантин и дюгоней (подсубпозиции 0106 12 001 0 - 0106 12 009 0) и домашних кроликов (подсубпозиция 0106 19 100 0).
В качестве примера можно привести следующих животных, входящих в данную подсубпозицию:
(1) дикие кролики (Oryctolagus cuniculus) и зайцы;
(2) благородный олень, лань, косуля, серна или дикая коза (Rupicapra rupicapra), американский лось (Alces alces), канна (Taurotragus), вилорогая антилопа (hemitragues, goral, nemorhedes, pronghorn) и антилопа настоящая;
(3) лев, тигр, медведь, носорог, гиппопотам, слон, жираф, окапи, кенгуру, обезьяны и т.п.;
(4) верблюды, одногорбные верблюды и другие животные семейства верблюжачьих (ламы, альпака, гуанако, викунья);
(5) белки, лисы, визоны (американские норки), сурки, бобры, выхухоль, выдра, морские свинки;
(6) северный олень;
(7) собаки и кошки;
0106 20 001 0 - 0106 20 009 0
В эту субпозицию включаются все рептилии, ящерицы, черепахи морские и пресноводные.
0106 39 100 0
Эта подсубпозиция включает всех птиц семейства голубиных, как диких, так и домашних, независимо от предполагаемой цели их использования (хозяйственные, декоративные, почтовые).
Недомашние породы голубей включают : вяхирь или лесной голубь (Columba palumbus), клинтух (Columba oenas), сизый голубь (Columba livia), австралийский бронзовый голубь и обыкновенная горлица (Streptopelia turtur, Streptopelia risolia).
Однако некоторые близкородственные виды куриных, такие как никобары (Coloenas nicobaria), колумбары, гривковые голуби, гаури и syrrhaptes) в данную подсубпозицию не включены и классифицируются в подсубпозициях 0106 39 901 0 - 0106 39 909 0.
0106 39 901 0 - 0106 39 909 0
В эти подсубпозиции включены:
Все прочие живые птицы. Кроме петухов, кур, уток, гусей, индюков, индеек и цесарок домашних пород (товарная позиция 0105), хищных птиц (подсубпозиции 0106 31 001 0 - 0106 31 009 0), попугаеобразных (подсубпозиции 0106 32 001 0 - 0106 32 009 0), домашних и диких голубей (подсубпозиция 0106 39 100 0).
Примеры птиц, включенных в данную подсубпозицию:
(1) гусь серый (Anser anser), черная казарка (Branta bernicla), пеганка (Tadorna, tadorna), кряква (Anas platyrhychos), серая утка (Anas strepera), свиязь (Anas penelope), шилохвост (Anas acuta), широконоска (Spatula clypeata), чирок (Anas querquedula, Anas crecca), турпан и гага;
(2) лебеди и павлины;
(3) куропатки, фазаны, перепелы, вальдшнепы, бекасы, тетерева, рябчики, садовые овсянки, дрозды, черные дрозды, жаворонки;
(4) вьюрки, синицы, канарейки, колибри, попугаи и т.д.
0106 90 001 0 - 0106 90 009 9
В данные подсубпозиции включаются:
(1) все прочие живые животные, кроме рыб, ракообразных, моллюсков и других водных беспозвоночных (группа 3) и микроорганизмов (товарная позиция 3002);
(2) пчелы (в том числе в транспортировочной таре, ульях и т.п.);
(3) шелкопряды, бабочки, тараканы и прочие насекомые;
(4) лягушки.

Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Gench

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/11/2012 08:48:21
Сообщений: 73
От: ООО "МФК Точка Опоры" проект ВЕРМИКОМПОСТЕР.РФ
Оффлайн

Вот только не понятно, зачем приводить кусок ТН ВЭД, да еще и не совсем свежий?
Нет уже таких позиций в ТН ВЭД ТС.
Для вас это:
0106490009 - - - насекомые прочие
А для меня пока:
0106900090 - - - животные прочие
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Gench wrote:Вот только не понятно, зачем приводить кусок ТН ВЭД, да еще и не совсем свежий?
Нет уже таких позиций в ТН ВЭД ТС.
Для вас это:
0106490009 - - - насекомые прочие
А для меня пока:
0106900090 - - - животные прочие


Это не ТН ВЭД, а пояснения к ней....
Видите ли ТН ВЭД поменяли, а пояснения не удосужились... не говоря о том, что версий сих пояснений несколько

Кусок приведен только с целью указать на широту 0106 и невозможность сформулировать "требования" к позиции целиком без использования видовой принадлежности...
Вас-то только черви понятное дело беспокоят, а у меня чуть более глубокие вещи
Меня лично не устраивает "перечень..." опирающийся на четыре цифры кода (а то и две!)
Глупо это и бездарно.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Gench

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/11/2012 08:48:21
Сообщений: 73
От: ООО "МФК Точка Опоры" проект ВЕРМИКОМПОСТЕР.РФ
Оффлайн

Николай Власов wrote:
Ищем возможность урегулировать это на уровне законодательства ТС, а до этого изобретаем как можно решить локальную задачу - Ваш конкретный случай.
Ожидайте.


Меня немецкие партнеры просят сказать примерно через какое время можно ожидать решение данной локальной задачи. Не подскажите? А то каждый день спрашивают, решился ли вопрос и что им с их стороны надо сделать.

Заранее спасибо!

Геннадий.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4334
Оффлайн

Gench wrote:
Николай Власов wrote:

Да, конечно: задачу для решения мы сформулировали так: кольчатые черви, муравьи, наездники и другие хищьные насекомые - энтомофаги.


Вот только к кольчатым червям относятся не только компостные, культивируемые на вермифермах, но и всякие не хорошие твари. Может кольчатых сузить до дождевых и их коконов?


Это правда: пиявки мне тоже не очень нравятся. Подумаем, может дать по родам или ограничиться классом Oligochaeta.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Николай Власов wrote:
Gench wrote:
Николай Власов wrote:

Да, конечно: задачу для решения мы сформулировали так: кольчатые черви, муравьи, наездники и другие хищьные насекомые - энтомофаги.


Вот только к кольчатым червям относятся не только компостные, культивируемые на вермифермах, но и всякие не хорошие твари. Может кольчатых сузить до дождевых и их коконов?


Это правда: пиявки мне тоже не очень нравятся. Подумаем, может дать по родам или ограничиться классом Oligochaeta.


А нематод как будем возить?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4334
Оффлайн

древний wrote: А нематод как будем возить?

А зачем они нам? Своих, по-моему, развели больше, чем надо. Да и не относятся они к кольчатым червям.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 29/11/2012 18:23:50

древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Николай Власов wrote:
древний wrote: А нематод как будем возить?

А зачем они нам? Своих, по-моему, развели больше, чем надо. Да и не относятся они к кольчатым червям.


Ессно не к кольчатым.
Хищные нематоды используются в биометоде. Теоретически их можно возить как тех энтомофагов.
http://bioranta-chehov.narod.ru/BIO_Ch_statiy_Flora_2.htm

Но это опять частный случай....
Николай Анатольевич, пожалуйста, не лепите заплатку. 0106 чрезмерно обширен и необходим системный подход.
Никто так и не высказался о том, какие ветеринарные риски несут в себе беспозвоночные из разряда тех, кого мы обсуждаем в этой ветке?

Я так думаю, что никакие и нужна формулировка, которая не отставив дыр в действительно рисковых нишах, мягко выведет это зверье из-под ветконтроля.

Ессно до тех благословенных пор, когда мы дорастем до защиты разводимых промышленно беспозвоночных от их болезней....
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4334
Оффлайн

древний wrote:
Николай Власов wrote:
древний wrote: А нематод как будем возить?

А зачем они нам? Своих, по-моему, развели больше, чем надо. Да и не относятся они к кольчатым червям.


Ессно не к кольчатым.
Хищные нематоды используются в биометоде. Теоретически их можно возить как тех энтомофагов.
http://bioranta-chehov.narod.ru/BIO_Ch_statiy_Flora_2.htm

Но это опять частный случай....
Николай Анатольевич, пожалуйста, не лепите заплатку. 0106 чрезмерно обширен и необходим системный подход.
Никто так и не высказался о том, какие ветеринарные риски несут в себе беспозвоночные из разряда тех, кого мы обсуждаем в этой ветке?

Я так думаю, что никакие и нужна формулировка, которая не отставив дыр в действительно рисковых нишах, мягко выведет это зверье из-под ветконтроля.

Ессно до тех благословенных пор, когда мы дорастем до защиты разводимых промышленно беспозвоночных от их болезней....


Да ни кто и не собирается вводить требования по болезням кольчатых червей. Пока, по крайней мере. Т.е. до тех пор пока их разведение не станет в России массовым. Дело не в самих червях, а в субстрате, в котором они будут ввозиться - это же почти наверное будут компосты с отходами животноводства.
Насчет заплатки, возможно, Вы и правы и лучше решать комплексно. Но у комплексного подхода есть свой очевидный минус: он более длятельный в смысле получения конкретного результата, в отличие от заплаточного метода.
Попробую в каникулы спокойно это обмозговать когда ни кто дергать ни куда не будет.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Николай Власов wrote:
древний wrote:
Николай Власов wrote:
древний wrote: А нематод как будем возить?

А зачем они нам? Своих, по-моему, развели больше, чем надо. Да и не относятся они к кольчатым червям.


Ессно не к кольчатым.
Хищные нематоды используются в биометоде. Теоретически их можно возить как тех энтомофагов.
http://bioranta-chehov.narod.ru/BIO_Ch_statiy_Flora_2.htm

Но это опять частный случай....
Николай Анатольевич, пожалуйста, не лепите заплатку. 0106 чрезмерно обширен и необходим системный подход.
Никто так и не высказался о том, какие ветеринарные риски несут в себе беспозвоночные из разряда тех, кого мы обсуждаем в этой ветке?

Я так думаю, что никакие и нужна формулировка, которая не отставив дыр в действительно рисковых нишах, мягко выведет это зверье из-под ветконтроля.

Ессно до тех благословенных пор, когда мы дорастем до защиты разводимых промышленно беспозвоночных от их болезней....


Да ни кто и не собирается вводить требования по болезням кольчатых червей. Пока, по крайней мере. Т.е. до тех пор пока их разведение не станет в России массовым. Дело не в самих червях, а в субстрате, в котором они будут ввозиться - это же почти наверное будут компосты с отходами животноводства.
Насчет заплатки, возможно, Вы и правы и лучше решать комплексно. Но у комплексного подхода есть свой очевидный минус: он более длятельный в смысле получения конкретного результата, в отличие от заплаточного метода.
Попробую в каникулы спокойно это обмозговать когда ни кто дергать ни куда не будет.


Да уж дергать Вас никогда не устанут, поскольку Вы единственный кто отзывается и реагирует....
А что до субстрата, так можно и цветы в горшках и почвогрунты и корнеплоды с почвой... сдается мне тут риск дешевле контроля.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Gench

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/11/2012 08:48:21
Сообщений: 73
От: ООО "МФК Точка Опоры" проект ВЕРМИКОМПОСТЕР.РФ
Оффлайн

Николай Власов wrote:
Да ни кто и не собирается вводить требования по болезням кольчатых червей. Пока, по крайней мере. Т.е. до тех пор пока их разведение не станет в России массовым. Дело не в самих червях, а в субстрате, в котором они будут ввозиться - это же почти наверное будут компосты с отходами животноводства.
Насчет заплатки, возможно, Вы и правы и лучше решать комплексно. Но у комплексного подхода есть свой очевидный минус: он более длятельный в смысле получения конкретного результата, в отличие от заплаточного метода.
Попробую в каникулы спокойно это обмозговать когда ни кто дергать ни куда не будет.


Так может до каникул "заплатку" без системности? А то уже хочется привезти коконы, чтобы до весны они стали червями.
Что касается субстрата, то "оттуда" в основном черви идут в торфе + (иногда) целлюлоза до 20%, "там" у них "мусорная мафия" навозы давно уже к рукам прибрала и деньги за вывоз и утилизацию берет. В Германии нельзя привезти на участок навоза в промышленном объеме и компостировать его. Я уж не говорю про отходы пищевые. Вот народ и придумал технологий. А вот в домашних условиях в вермикомпостерах черви как раз уже пищевыми отходами питаются. Как я понимаю, нужно вет.сертификат какой-то формы на червей (или отмену требования его для данной группы) и фито на субстрат. Собственно, так черви и вывозятся сейчас из России. На тот же биогумус при экспорте фитосанитарка оформляется (даже при движении по стране) и в этом нет ничего страшного, даже это скорее понятно, т.к. именно в субстрате и могут находиться патогены. А червя надо сертифицировать только при использовании его в качестве корма животного происхождения в живом виде в птицеводстве или рыбоводстве - только там и можно найти какие-то риски в части переносчика каких-нибудь болезней. Это все IMHO.

Геннадий.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Gench wrote:
Николай Власов wrote:
Да ни кто и не собирается вводить требования по болезням кольчатых червей. Пока, по крайней мере. Т.е. до тех пор пока их разведение не станет в России массовым. Дело не в самих червях, а в субстрате, в котором они будут ввозиться - это же почти наверное будут компосты с отходами животноводства.
Насчет заплатки, возможно, Вы и правы и лучше решать комплексно. Но у комплексного подхода есть свой очевидный минус: он более длятельный в смысле получения конкретного результата, в отличие от заплаточного метода.
Попробую в каникулы спокойно это обмозговать когда ни кто дергать ни куда не будет.


Так может до каникул "заплатку" без системности? А то уже хочется привезти коконы, чтобы до весны они стали червями.
Что касается субстрата, то "оттуда" в основном черви идут в торфе + (иногда) целлюлоза до 20%, "там" у них "мусорная мафия" навозы давно уже к рукам прибрала и деньги за вывоз и утилизацию берет. В Германии нельзя привезти на участок навоза в промышленном объеме и компостировать его. Я уж не говорю про отходы пищевые. Вот народ и придумал технологий. А вот в домашних условиях в вермикомпостерах черви как раз уже пищевыми отходами питаются. Как я понимаю, нужно вет.сертификат какой-то формы на червей (или отмену требования его для данной группы) и фито на субстрат. Собственно, так черви и вывозятся сейчас из России. На тот же биогумус при экспорте фитосанитарка оформляется (даже при движении по стране) и в этом нет ничего страшного, даже это скорее понятно, т.к. именно в субстрате и могут находиться патогены. А червя надо сертифицировать только при использовании его в качестве корма животного происхождения в живом виде в птицеводстве или рыбоводстве - только там и можно найти какие-то риски в части переносчика каких-нибудь болезней. Это все IMHO.

Геннадий.


и фито на субстрат
не потребуется, если не будете заявлять субстрат как отдельный от червей товар
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Gench

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/11/2012 08:48:21
Сообщений: 73
От: ООО "МФК Точка Опоры" проект ВЕРМИКОМПОСТЕР.РФ
Оффлайн

древний wrote:
и фито на субстрат
не потребуется, если не будете заявлять субстрат как отдельный от червей товар


Наша таможня на вывоз требовала и на субстрат, как среду обитания. Но если не надо будет, то ее лучше
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9186
Оффлайн

Gench wrote:
древний wrote:
и фито на субстрат
не потребуется, если не будете заявлять субстрат как отдельный от червей товар


Наша таможня на вывоз требовала и на субстрат, как среду обитания. Но если не надо будет, то ее лучше


Не совсем уверен, что это таможня... они ориент только на ТН ВЭД
В любом случае ни к чему.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Николай Власов

[Avatar]

Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 4334
Оффлайн

древний wrote:
Да уж дергать Вас никогда не устанут, поскольку Вы единственный кто отзывается и реагирует....
А что до субстрата, так можно и цветы в горшках и почвогрунты и корнеплоды с почвой... сдается мне тут риск дешевле контроля.


Это если контроль через одно место организован.
 
Индекс форума » Государственный ветеринарный контроль на границе и транспорте
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team