Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Забытое письмо по сопроводительным документам, может кому-то в суде поможет.  XML
Индекс форума » К реформе
Автор Сообщение
Evgeniya Ivchina

[Avatar]

Зарегистрирован: 02/10/2010 21:21:22
Сообщений: 171
От: ЦА Россельхознадзор
Оффлайн

древний wrote:
Evgeniya Ivchina wrote:
Gosvetdozor wrote:
Т.е. Вы хотите сказать, что 317 применяется ЦЕЛИКОМ не только при трансграничных перемещениях (внешних и внутренних ТС), но и на территории РФ?

Нет, но по проекту новых правил по выдаче, предполагается, что по РФ будет как по ТС.
Правильно. "Новый 422 приказ" учитывает риск распространения с готовой продукцией возбудителей заразных болезней животных. Оформление ВСД на готовую продукцию планируется в соответствии с Решением № 317.


Хм. Нет никакого нового 422. Проект не приказ и принимать могут годами, а то и совсем не принять...
И потом как какой-то вшивый приказ министерства может противоречить постановлению правительства???
Формулировка "новый 422 приказ" - это, конечно, образно. Да и ППРФ и приказ МСХ несомненно находятся в разных "весовых" категориях. Вообще тема "соответствия-несоответствия" законодательства очень болезненная и противоречивая. Да, сейчас проект "нового 422 приказа" не соответсвует ППРФ 1009, но при этом соответствует Решению 317, имеющему более высокий статус, чем 1009. Просто у нас совершенствование законодательства не всегда логичным образом идет...

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 11/10/2012 15:24:04

Gosvetdozor

[Avatar]

Зарегистрирован: 17/10/2010 21:47:29
Сообщений: 133
Оффлайн

Хм. Нет никакого нового 422. Проект не приказ и принимать могут годами, а то и совсем не принять...

Согласен.
Играйте в футбол!
(Василий Уткин)

Осваивайте Меркурий!

Беречь себя не надо!
[Email]
Сергей Гудков

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/06/2009 22:09:49
Сообщений: 384
От: Некоммерческая организация "Рыбный союз"
Оффлайн

Gosvetdozor wrote:
Хм. Нет никакого нового 422. Проект не приказ и принимать могут годами, а то и совсем не принять...

Согласен.

Новый Приказ разрабатывается по поручению Минюста, с целью устранения нарушений, выявленных в рамках оценки регулирующего воздействия. Вы представляете себе уровень санкций за неисполнение?
Сергей Гудков, НО "Рыбный союз"
[Email] [WWW]
Бооздин Алексей

[Avatar]

Зарегистрирован: 26/05/2010 22:09:43
Сообщений: 198
Оффлайн

По новому варианту закона "О Ветеринарии" старый 422 все равно работать не будет, закон скорее всего примут.
Центр доклинических и трансляционных исследований
Институт экспериментальной медицины
ФГБУ «НМИЦ им. В.А. Алмазова» Минздрава России
[Email] [WWW]
777


Зарегистрирован: 03/03/2011 16:36:55
Сообщений: 575
Оффлайн

Сергей Гудков wrote:
Gosvetdozor wrote:
Хм. Нет никакого нового 422. Проект не приказ и принимать могут годами, а то и совсем не принять...

Согласен.

Новый Приказ разрабатывается по поручению Минюста, с целью устранения нарушений, выявленных в рамках оценки регулирующего воздействия. Вы представляете себе уровень санкций за неисполнение?

по поручению Зубкова закон должны были доработать ещё в прошлом году! И что? А Вы "Минюст"! Исполнители в МСХ НЕЗАМЕНИМЫ!
"Государство - это я!" - это не слова Людовика XIV, а девиз инспектора, именно ДЕВИЗ, а не самомнение...
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9182
Оффлайн

Сергей Гудков wrote:
Gosvetdozor wrote:
Хм. Нет никакого нового 422. Проект не приказ и принимать могут годами, а то и совсем не принять...

Согласен.

Новый Приказ разрабатывается по поручению Минюста, с целью устранения нарушений, выявленных в рамках оценки регулирующего воздействия. Вы представляете себе уровень санкций за неисполнение?


А вот это вообще смешно. Каких санкций?
Нам-то что терять?
А я за что на пули ментовские полезу? За пять тысяч ваших паршивых?

Исходя из Ваших слов опять по понятиям живем? Некий дядя сказал и все побежали выполнять и пофигу, что над писюлькой министерства есть еще постановления правительства, федеральные законы, решения ТС и ЕврАзЭС, стандарты, кодексы и конвенции...

Когда мы начнем действовать в правовом поле???? Когда построим КОМПЛЕКСНУЮ прозрачную правовую СИСТЕМУ??? Или не собираемся?
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9182
Оффлайн

http://www.fsvps.ru/fsvps/news/5369.html
При этом со стороны представителей рынка розничной торговли, участвовавших в совещании, была высказана обеспокоенность относительно того, будет ли расширяться перечень подконтрольной продукции. Так, по мнению некоторых участников встречи, эта система предполагает дополнительный ветеринарный контроль.
В свою очередь, Николай Власов особо подчеркнул, что предлагаемые Правила не вводят норму относительно того, что подлежит сертификации. В документе использована конструкция «подконтрольный груз», а перечень таковых на сегодня регулируется нормативными актами Таможенного союза . Это означает, что в решениях КТС прописано, то и контролируется. И если не положено сопровождать товар документацией, то правила этого и не требуют.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Max


Зарегистрирован: 21/08/2010 19:03:09
Сообщений: 310
Оффлайн

Не совсем понимаю даже, - откуда мог взяться вывод о прямом действии Решения КТС № 317 на порядок перевоза подконтрольных товаров внутри России? Ввоз на территорию ТС описан. Не забыли (но и только что) перевозку внутри ТС (перемещение между Сторонами). Про перемещение внутри каждой из сторон благоразумно написали: "Подконтрольные товары могут перемещаться в пределах территории одной Стороны в порядке, предусмотренном законодательством этой Стороны". Это и понятно - написать такой порядок перемещения внутри страны, чтобы он устраивал и белорусов и казахов и русских маловероятно. В России этот порядок установлен Законом о ветеринарии и подзаконным актом - 422 приказом МСХ. Вот напишут, как написали в проекте новой версии 422-го, что перевозка по России будет осуществляться по правилам, установленным Решением КТС 317 при перевозке между сторонами, тогда будет определённость. То, что в 317 немного можно взять для использования при перемещении по территории РФ - это совсем другая история.
Действует или нет перечень подконтрольных ветеринарному контролю (надзору) товаров при перевозке по территории России? Например, мороженое, по территории РФ перемещается без участия ветеринарной службы, при вывозе в другую страну ТС или за пределы ТС, этот товар становится подконтрольным. Если считать, что надпись "<*> - в части эпизоотического благополучия", которая есть в примечаниях к "из 2105 00 мороженое...", при перевозке внутри нашей страны может означать "можно перевозить без сопровождения ВСД", то что делать с "Яйцами птиц в скорлупе, свежие,...", - тоже перевозить без ВСД?
Или, например, исключили ряд товаров в соответствии с Решением КТС № 810. Там вроде бы ясно сказано, что "не осуществляют ветеринарный контроль в отношении следующих товаров, включенных в Единый перечень товаров, подлежащих ветеринарному контролю (надзору), утвержденный Решением Комиссии Таможенного союза от 18 июня 2010 г. N 317 И ВВОЗИМЫХ НА ТЕРРИТОРИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЗ ТРЕТЬИХ СТРАН". Понятно, что при ввозе на территорию ТС со стороны России, ветеринарный контроль не осуществляется. Кто-то при этом понял, что ввезённые эти товары после растамаживания уже при перемещении внутри России не должны сопровождаться ВСД - и на это есть объективные причины. Часть вообще считает, что и произведённая на территории РФ продукция это именно те товары из приложения к Решению КТС 810, и тоже не подлежит контролю ветеринарной службой. И при этом "Российской Федерации обеспечить перемещение на территорию других Сторон товаров, указанных в приложении к данному Решению, в соответствии с Едиными ветеринарными (ветеринарно-санитарными) требованиями, предъявляемыми к товарам, подлежащим ветеринарному контролю (надзору), утвержденными Решением Комиссии Таможенного союза от 18 июня 2010 г. N 317".
Это я к тому, что даже если начать пользоваться "Перечнем товаров..." Таможенного союза, надо для начала решить российские проблемы его применения.
АМ

[Avatar]
Зарегистрирован: 16/06/2010 05:27:58
Сообщений: 1011
Оффлайн

древний wrote:Когда мы начнем действовать в правовом поле???? Когда построим КОМПЛЕКСНУЮ прозрачную правовую СИСТЕМУ??? Или не собираемся?


тогда когда она будет востребована, не раньше...
валентина

[Avatar]

Зарегистрирован: 16/11/2010 00:30:05
Сообщений: 14
Оффлайн

Evgeniya Ivchina wrote:
древний wrote:
Evgeniya Ivchina wrote:
А при чем тут фамилия и вообще само постановление!? Это наше НАЦИОНАЛЬНОЕ законодательство. Постановление 2009 года, а мы в Таможенном союзе с середины 2010! Документы ТС имеют статус международного договора и, следовательно, их применение приоритетно. При этом ряд положений нормативных правовых актов РФ до сих пор не приведены в соответствие с законодательством ТС, что создает конфликт интересов или вообще правовой вакуум. Это один из таких случаев.

Евгения, при обсуждении нормативки, когда мы произносим, что одно другому противоречит, то хорошим тоном было бы приводить цитаты... Какому месту ТС и в каких случаях противоречит постановление?
Надо же... Я расчитывала на хорошее знание нашего законодательства. Тогда следует пояснить, что законодательством ТС готовая продукция животного происхождения включена в Единый перечень товаров, подлежащих ветеринарному контролю (надзору), в части эпизоотического благополучия (Решение КТС от 18 июня 2010 года № 317). Постановление 1009 (пункт (б)) полностью исключает какую-либо деятельность Госветслужбы РФ за продукцией, подвергшейся промышленной или тепловой обработке. При этом не учтен самый очевидный риск - контроль эпизоотической ситуации при перемещении готовой продукции (тех же полуфабрикатов), а также при уничтожении пищевых отходов.
Ведь, если Вам не понравился вид или консистенция пельменей, Вы же не будете их варить прежде чем выкинуть...! Потом эти пельмени окажутся в мусорной куче где-нибудь в лесу. Вот и Welcome АЧС. Это же очевидно.


не как не могу понять что значит - подлежащих ветеринарному контролю (надзору), в части эпизоотического благополучия, это как должно подтверждаться?
 
Индекс форума » К реформе
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team