Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
Информация о контрактах в разрешениях на ввоз. Обсуждаем.  XML
Индекс форума » К реформе
Автор Сообщение
Sezar


Зарегистрирован: 11/01/2011 15:58:15
Сообщений: 1
Оффлайн

Уважаемые господа из РСН,
при оформлении разрешения на ввоз рыбопродукции из Чили возникла проблема:
1. Заводы с которыми мы работали в прошлом году в список наших контрактов не попали.
2. заявка из-за отсутствия этих заводов в электронном виде не оформляется.
3. Есть ли вероятность отказа в получении разрешения, если эти заводы так и не появятся в аргусе? (при том что в списках Сернапески мы есть)

Marina


Зарегистрирован: 28/08/2009 09:59:03
Сообщений: 3
Оффлайн

Sezar wrote:Уважаемые господа из РСН,
при оформлении разрешения на ввоз рыбопродукции из Чили возникла проблема:
1. Заводы с которыми мы работали в прошлом году в список наших контрактов не попали.
2. заявка из-за отсутствия этих заводов в электронном виде не оформляется.
3. Есть ли вероятность отказа в получении разрешения, если эти заводы так и не появятся в аргусе? (при том что в списках Сернапески мы есть)

Точно такая же ситуация по Испании... Поставщики уже очень давно добавили в список импортеров, а обновления в Аргусе как нет, так и нет. Заявку даже не пробую подавать, чтобы не получать отказ. По Чили ситуация та же. В течении какого промежутка времени РСН обновляет списки из разных стран?

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 11/01/2011 18:14:20

veter78


Зарегистрирован: 05/07/2010 12:08:11
Сообщений: 476
Оффлайн

G.O. wrote:
veter78 wrote:А в чем собственно противодействие?


Вероятно, для начала следует информировать коммерческие атташаты (точнее, атташе по по вопросам с/х) посольств тех стран, с которыми работает тот или иной импортер, предоставив им максимально точную информацию о изменении процедуры выдачи разрешений. Во-первых, насколько мне известно, многие атташаты еще не в курсе дела. Во-вторых, именно они смогут и обязаны должным образом проинформировать о происходящем МСХ своих стран, которым, насколько я понимаю, об изменении процедуры также покамест ничего неизвестно. И, наконец, на этом этапе эффективно вмешаться в происходящее могут только МСХ стран-экспортеров. Я отдаю себе отчет в том, что с нашим неповторимым национальным фатализмом (чиновника не переборешь, в лучшем случае, умилостивишь или...) этот совет может показаться наивным, но он вовсе не так наивен.


МСХ стран-экспортеров или скорее всего национальные ветслужбы скорее всего (99,9%) оповещены об этих условиях так именно от них РСХН и ждет подтверждение наличия контрактов, так же будьте уверены в том что вся переписка с ветеринарными службами иностранных государств ведется через их посольства (атташе в том числе) находящиеся здесь в москве или через торгпредства этих государств находящиеся при посольских миссиях.

Для Вас G.O., Sezar и Marina Вы зря стараетесь задавать вопросы по ввозу/вывозу рыбы здесь на форуме представителям РСХН, тех кто отвечает эти вопросы здесь просто нет, таких здесь нет, они может быть и читают то что Вы все пишите но не отвечають ни кому. Задачи наверное такой перед ними не поставили.

G.O.


Зарегистрирован: 28/12/2010 20:02:37
Сообщений: 13
Оффлайн

veter78 wrote:МСХ стран-экспортеров или скорее всего национальные ветслужбы скорее всего (99,9%) оповещены об этих условиях так именно от них РСХН и ждет подтверждение наличия контрактов, так же будьте уверены в том что вся переписка с ветеринарными службами иностранных государств ведется через их посольства (атташе в том числе) находящиеся здесь в москве или через торгпредства этих государств находящиеся при посольских миссиях.


Согласно условиям упомянутых выше Меморандумов, речь идет вовсе не об оповестительном, а о согласовательном порядке их вступления в силу: тем показательнее примеры атташатов, нац. вет. служб и МСХ, которым обсуждаемые изменения процедуры выдачи разрешений стали известны позже, чем Вам или мне. И, что особенно удивительно, скорее благодаря Вам или г-ну Гудкову, чем РСН.
veter78


Зарегистрирован: 05/07/2010 12:08:11
Сообщений: 476
Оффлайн

G.O. wrote:
veter78 wrote:МСХ стран-экспортеров или скорее всего национальные ветслужбы скорее всего (99,9%) оповещены об этих условиях так именно от них РСХН и ждет подтверждение наличия контрактов, так же будьте уверены в том что вся переписка с ветеринарными службами иностранных государств ведется через их посольства (атташе в том числе) находящиеся здесь в москве или через торгпредства этих государств находящиеся при посольских миссиях.


Согласно условиям упомянутых выше Меморандумов, речь идет вовсе не об оповестительном, а о согласовательном порядке их вступления в силу: тем показательнее примеры атташатов, нац. вет. служб и МСХ, которым обсуждаемые изменения процедуры выдачи разрешений стали известны позже, чем Вам или мне. И, что особенно удивительно, скорее благодаря Вам или г-ну Гудкову, чем РСН.


Меморандумы не подписываются на раз два, их тексты согласовываются между РСХН и ветслужбой страны поставщика заранее и на обоих национальных языках, так что даже думать о том что положим ветслужба китая не знала о том что нужно предоставлять сведения о контрактах совершенно не приходится. просто они со своей стороны не оповестили своих экспортеров и всё, та ещё система работы даже у буржуинов не всё ладненько. Об изменениях знают те кто следит за ситуацией и постоянно её мониторит.
Кстати задавать вопросы Н.А. Власову про рыбу не стоит, он уже писал что это не его вопрос а Г.К. Ковалева который здесь (на форуме) отсутствует.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 11/01/2011 22:47:33

G.O.


Зарегистрирован: 28/12/2010 20:02:37
Сообщений: 13
Оффлайн

veter78 wrote:Меморандумы согласовываются между РСХН и ветслужбой страны поставщика заранее , так что даже думать о том, что, положим, ветслужба китая не знала о том, что нужно предоставлять сведения о контрактах, совершенно не приходится. Просто они со своей стороны не оповестили своих экспортеров и всё, та ещё система работы; даже у буржуинов не всё ладненько. Об изменениях знают те кто следит за ситуацией и постоянно её мониторит. Кстати, задавать вопросы Н.А. Власову про рыбу не стоит, он уже писал, что это не его вопрос, а Г.К. Ковалева, который здесь (на форуме) отсутствует.

Я бы не решился задать вопрос, касающийся контрактов, г-ну Власову, если бы он не отражался непосредственным образом на эффективности автономного режима Аргуса.... Что же до "не ловящих мух буржуинов", судя по значительному количеству неудоуменных вопросов российских импортеров, с которыми я ознакомился благодаря этому форуму, "проблема контрактов" оказалась сюрпризом и для них, не так ли? Мне кажется, что информация о введении в силу Меморандумов с фиксированной даты должна была бы быть предметом публикации на сайте РСН, что сделало бы ее равно и заблаговременно доступной (к несомненному удобству всех заинтересованных сторон).
Цитата: Запланирована встреча руководителя Россельхознадзора Сергея Данкверта, генерального директора Генерального директората по здравоохранению и защите прав потребителей Европейской комиссии Паолой Тестори Коджи и главных ветеринарных инспекторов России Николая Власова, Белоруссии Юрия Пивоварчика и Казахстана Сакташа Хусенова, - сообщает ИА DairyNews. Совещание состоится в Берлине в третьей декаде (января - G.O.) 2011 года в рамках мероприятий международной агропромышленной выставки "Золотая неделя", и будет посвящено вопросам, связанным с созданием условий для обеспечения безопасности поднадзорной государственной ветеринарной службе продукции при взаимных поставках.
Попробуем быть оптимистами.... Извините, если в моих комментариях Вам что-либо пришлось не по душе. Всего самого доброго в наступающем уже завтра ночью новом году! ))
veter78


Зарегистрирован: 05/07/2010 12:08:11
Сообщений: 476
Оффлайн

G.O. wrote:
veter78 wrote:Меморандумы согласовываются между РСХН и ветслужбой страны поставщика заранее , так что даже думать о том, что, положим, ветслужба китая не знала о том, что нужно предоставлять сведения о контрактах, совершенно не приходится. Просто они со своей стороны не оповестили своих экспортеров и всё, та ещё система работы; даже у буржуинов не всё ладненько. Об изменениях знают те кто следит за ситуацией и постоянно её мониторит. Кстати, задавать вопросы Н.А. Власову про рыбу не стоит, он уже писал, что это не его вопрос, а Г.К. Ковалева, который здесь (на форуме) отсутствует.

Я бы не решился задать вопрос, касающийся контрактов, г-ну Власову, если бы он не отражался непосредственным образом на эффективности автономного режима Аргуса.... Что же до "не ловящих мух буржуинов", судя по значительному количеству неудоуменных вопросов российских импортеров, с которыми я ознакомился благодаря этому форуму, "проблема контрактов" оказалась сюрпризом и для них, не так ли? Мне кажется, что информация о введении в силу Меморандумов с фиксированной даты должна была бы быть предметом публикации на сайте РСН, что сделало бы ее равно и заблаговременно доступной (к несомненному удобству всех заинтересованных сторон).
Цитата: Запланирована встреча руководителя Россельхознадзора Сергея Данкверта, генерального директора Генерального директората по здравоохранению и защите прав потребителей Европейской комиссии Паолой Тестори Коджи и главных ветеринарных инспекторов России Николая Власова, Белоруссии Юрия Пивоварчика и Казахстана Сакташа Хусенова, - сообщает ИА DairyNews. Совещание состоится в Берлине в третьей декаде (января - G.O.) 2011 года в рамках мероприятий международной агропромышленной выставки "Золотая неделя", и будет посвящено вопросам, связанным с созданием условий для обеспечения безопасности поднадзорной государственной ветеринарной службе продукции при взаимных поставках.
Попробуем быть оптимистами.... Извините, если в моих комментариях Вам что-либо пришлось не по душе. Всего самого доброго в наступающем уже завтра ночью новом году! ))


Вы знаете лично я не вижу как отсутствие или наличие информации о контрактах отражается непосредственным образом на эффективности автономного режима Аргуса. Если информация есть то и проблем нет, а так всё это совсем не к Аргусу относится. Выставка вроде как "зеленая" а не "золотая", даже название нормально обозначить не могут, а Вы про контракты - кругом бардак.
Сева


Зарегистрирован: 13/01/2011 13:23:51
Сообщений: 1
Оффлайн

Добрый день. Интересует такой вопрос. Бойня, находящаяся в Молдове имеет разрешение на ввоз в Россию мяса говядины. Может ли быть упрощена процедура получения разрешения на ввоз мяса свинины?
Сергей Гудков

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/06/2009 22:09:49
Сообщений: 384
От: Некоммерческая организация "Рыбный союз"
Оффлайн

veter78 wrote:
Сергей Гудков wrote:Информация о заключенных Меморандумах размещена на сайте Россельхознадзора: http://www.fsvps.ru/fsvps/laws/class/7/83

Нормативных актов, устанавливающих требование для зарубежных ветеринарных служб, предоставлять списки импортеров найти не удалось. На официальный запрос в Министерство сельского хозяйства получен бессмысленный ответ, содержащий в себе информацию о самостоятельных действия Россельхознадзора в решении этого вопроса.

Единственная ссылка на необходимость предоставление информации содержится в заключенном Меморандуме между Россельхознадзором и Генеральной Дирекцией по продовольствию Министерства сельского хозяйства и рыболовства Французской Республики. В обосновании необходимости предоставления информации о заключенных контрактах Россельхознадзор приводил довод о необходимости осуществления постконтроля. Это когда Россельхознадзор постфактум, на основании сводной информации от ветконтроля на госгранице, проводит сверку с данными об отгруженных товарах, предоставленную от зарубежной ветслужбы. Расхождения в любую сторону, например, выехало из Франции 500 тонн, а в России оказалось 525 тонн, является основании для проведения расследования. 25 тонн точно прибыло с поддельными документами.


Cергей а Вы не могли бы выставить на всеобщее обезрение тот самый бессмысленный ответ Минсельхоза? Всем же интересно!


По многочисленным просьбам выкладываю ответ Минсельхоза на следующие вопросы:

Россельхознадзор обязал ветеринарные службы зарубежных стран предоставлять информацию о контрактах между аттестованными для поставок своей продукции в Российскую Федерацию зарубежными предприятиями и российскими импортерами.

1. На основании каких нормативно-правовых актов и законов РФ или международных соглашениях предоставляется такая информация?

2. Предоставляет ли Россельхознадзор ветеринарным службам зарубежных стран аналогичные сведения о наличии контрактов российских компаний-экспортеров с зарубежными покупателями?

3. Какие правовые последствия имеет наличие или отсутствие такой информации при оформлении ветеринарных сопроводительных документов в стране экспортере продукции и на территории РФ?

4. Требование Россельхознадзора о предоставлении информации о контрактах распространяется только на поставщиков рыбы и морепродуктов или на всю продукцию животного происхождения (мясо, молоко, корма для животных)?

 Имя файла на № 12 Деп.ветеринарии списки импортеров.pdf [Disk] Загрузить
 Описание Ответ Минсельхоза о списках импортеров
 Размер файла 909 Kbytes
 Скачано:  1705 раз

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 26/01/2011 20:58:02

Сергей Гудков, НО "Рыбный союз"
[Email] [WWW]
veter78


Зарегистрирован: 05/07/2010 12:08:11
Сообщений: 476
Оффлайн

Сергей Гудков wrote:
veter78 wrote:
Сергей Гудков wrote:Информация о заключенных Меморандумах размещена на сайте Россельхознадзора: http://www.fsvps.ru/fsvps/laws/class/7/83

Нормативных актов, устанавливающих требование для зарубежных ветеринарных служб, предоставлять списки импортеров найти не удалось. На официальный запрос в Министерство сельского хозяйства получен бессмысленный ответ, содержащий в себе информацию о самостоятельных действия Россельхознадзора в решении этого вопроса.

Единственная ссылка на необходимость предоставление информации содержится в заключенном Меморандуме между Россельхознадзором и Генеральной Дирекцией по продовольствию Министерства сельского хозяйства и рыболовства Французской Республики. В обосновании необходимости предоставления информации о заключенных контрактах Россельхознадзор приводил довод о необходимости осуществления постконтроля. Это когда Россельхознадзор постфактум, на основании сводной информации от ветконтроля на госгранице, проводит сверку с данными об отгруженных товарах, предоставленную от зарубежной ветслужбы. Расхождения в любую сторону, например, выехало из Франции 500 тонн, а в России оказалось 525 тонн, является основании для проведения расследования. 25 тонн точно прибыло с поддельными документами.


Cергей а Вы не могли бы выставить на всеобщее обезрение тот самый бессмысленный ответ Минсельхоза? Всем же интересно!


По многочисленным просьбам выкладываю ответ Минсельхоза на следующие вопросы:

Россельхознадзор обязал ветеринарные службы зарубежных стран предоставлять информацию о контрактах между аттестованными для поставок своей продукции в Российскую Федерацию зарубежными предприятиями и российскими импортерами.

1. На основании каких нормативно-правовых актов и законов РФ или международных соглашениях предоставляется такая информация?

2. Предоставляет ли Россельхознадзор ветеринарным службам зарубежных стран аналогичные сведения о наличии контрактов российских компаний-экспортеров с зарубежными покупателями?

3. Какие правовые последствия имеет наличие или отсутствие такой информации при оформлении ветеринарных сопроводительных документов в стране экспортере продукции и на территории РФ?

4. Требование Россельхознадзора о предоставлении информации о контрактах распространяется только на поставщиков рыбы и морепродуктов или на всю продукцию животного происхождения (мясо, молоко, корма для животных)?



Ну вот, а Вы говорили бессмысленный ответ. Я Вам примерно тоже и писал в своих предположениях, что придумано всё енто в целях предотвращения ввоза небезопасной продукции. В проекте нового регламента тоже есть про контракты и не только по рыбе.
Сергей Гудков

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/06/2009 22:09:49
Сообщений: 384
От: Некоммерческая организация "Рыбный союз"
Оффлайн

veter78 wrote:
Ну вот, а Вы говорили бессмысленный ответ. Я Вам примерно тоже и писал в своих предположениях, что придумано всё енто в целях предотвращения ввоза небезопасной продукции. В проекте нового регламента тоже есть про контракты и не только по рыбе.


Ответ Минсельхоза абсолютно бессодержательный, в нём нет ни какой позиции. А Россельхознадзор смог частично ответить только на второй вопрос.

Теперь к главному. Почему не ответили про правовые основания?
Сергей Гудков, НО "Рыбный союз"
[Email] [WWW]
Сергей Гудков

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/06/2009 22:09:49
Сообщений: 384
От: Некоммерческая организация "Рыбный союз"
Оффлайн

veter78 wrote:
В проекте нового регламента тоже есть про контракты и не только по рыбе.


В действующем регламенте про контракты ни чего нет, но по Вашей оценке применяется это абсолютно законно. Зачем тогда вносят в новый регламент?

Знаете присказку про надпись "на заборе", за которым на поверку дрова лежат. Так и здесь. В регламент внесли, да утвердит ли Минюст?
Сергей Гудков, НО "Рыбный союз"
[Email] [WWW]
veter78


Зарегистрирован: 05/07/2010 12:08:11
Сообщений: 476
Оффлайн

Сергей Гудков wrote:
veter78 wrote:
Ну вот, а Вы говорили бессмысленный ответ. Я Вам примерно тоже и писал в своих предположениях, что придумано всё енто в целях предотвращения ввоза небезопасной продукции. В проекте нового регламента тоже есть про контракты и не только по рыбе.


Ответ Минсельхоза абсолютно бессодержательный, в нём нет ни какой позиции. А Россельхознадзор смог частично ответить только на второй вопрос.

Теперь к главному. Почему не ответили про правовые основания?


Ответа депветеринарии Минсельхоза по сути и нет, Вы разве не заметили? Они сняли ответственность просто перенаправив письмо как почтальоны. И это нормально, так в госструктуре принято, что Вам отвечает тот на кого Вы собственно и жаловались в вышестоящую организацию. Таковы реалии нашей сегодняшней бюрократии. А правовые основания, это ссылки на постановления приведенных в примере судов. В материалах этих судов должны быть все доводы и обоснования сторон. Вот тут они даже и не удосужились предоставить эти материалы, даже в Минсельхоз, дали просто ссылки, мол если вам надо сами и ищите. Тоже ничего удивительного, разве нет?
veter78


Зарегистрирован: 05/07/2010 12:08:11
Сообщений: 476
Оффлайн

Сергей Гудков wrote:
veter78 wrote:
В проекте нового регламента тоже есть про контракты и не только по рыбе.


В действующем регламенте про контракты ни чего нет, но по Вашей оценке применяется это абсолютно законно. Зачем тогда вносят в новый регламент?

Знаете присказку про надпись "на заборе", за которым на поверку дрова лежат. Так и здесь. В регламент внесли, да утвердит ли Минюст?


А что бы вот таких вопросов не возникало и по судам не бегать лишний раз, да и минюст скорее всего утвердит, арбитраж ведь выиграли 8)
Сергей Гудков

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/06/2009 22:09:49
Сообщений: 384
От: Некоммерческая организация "Рыбный союз"
Оффлайн

veter78 wrote:
Сергей Гудков wrote:
veter78 wrote:
В проекте нового регламента тоже есть про контракты и не только по рыбе.


В действующем регламенте про контракты ни чего нет, но по Вашей оценке применяется это абсолютно законно. Зачем тогда вносят в новый регламент?

Знаете присказку про надпись "на заборе", за которым на поверку дрова лежат. Так и здесь. В регламент внесли, да утвердит ли Минюст?


А что бы вот таких вопросов не возникало и по судам не бегать лишний раз, да и минюст скорее всего утвердит, арбитраж ведь выиграли 8)


А где Вы видели в новом регламенте про контракты?!
Сергей Гудков, НО "Рыбный союз"
[Email] [WWW]
 
Индекс форума » К реформе
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team