Добро пожаловать на официальный сайт Россельхознадзора!
|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
ТР О безопасности мяса и мясной продукции  XML
Индекс форума » Таможенный союз
Автор Сообщение
Матрешка

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/02/2015 17:04:37
Сообщений: 3
Оффлайн

Здравствуйте. Помогите разобраться. Собираюсь ввозить из другой области в свой город холодец и заливное из мяса птиц, с дальнейшей реализацией на территории своего города. Грузоотправитель (он же производитель этих холодцов) отказывается предоставлять мне на эту продукцию ветеринарные свидетельства в соответствии с 422 правилами, ссылаясь на то, что холодец их производства не является мясной продукцией (содержит менее 40% мясных ингредиентов, но ничем этого не подтверждает!!!!) и по ТР ТС 021/2011 ст. 30 п. 1 не подлежит ветеринарно-санитарной экспертизе.
А в сертификате соответствия и декларации о соответствии указан код ТН ВЭД ТС 1602 39 800 0, который входит в Реестр, утвержденные Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии 294 от 10.12.2013 г., по которому необходим ветеринарный сертификат.
Нужно ли все таки ветеринарное свидетельство на холодец при перевозке по территории РФ??
Bambr


Зарегистрирован: 21/10/2010 16:00:48
Сообщений: 60
Оффлайн

древний wrote:
meatspbrf wrote:Мы оформляем. А у клиентов бывают различные варианты. Сами поставщики отказываться наносить на маркировку наименование импортёра, так как не знают кому этот товар будет продан, и что делать если импортёр откажется от товара на маркировку которого уже нанесена информация о нем.


Т.е. коли человеки потравятся, виновный должен быть обнаружен по этикетке. И это правильно.

.


Коли человек потравиться, виновным будет производитель, но никак не импортер. Странное требование какое то.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9184
Оффлайн

Bambr wrote:
древний wrote:
meatspbrf wrote:Мы оформляем. А у клиентов бывают различные варианты. Сами поставщики отказываться наносить на маркировку наименование импортёра, так как не знают кому этот товар будет продан, и что делать если импортёр откажется от товара на маркировку которого уже нанесена информация о нем.


Т.е. коли человеки потравятся, виновный должен быть обнаружен по этикетке. И это правильно.

.


Коли человек потравиться, виновным будет производитель, но никак не импортер. Странное требование какое то.


Виновным будет ЗАЯВИТЕЛЬ по ДС. Тот кто ЗАЯВИЛ, что товар безопасен. + изготовитель, конечно.

Мясо сырое выпадает. Тут вообще никто не виноват будет. Ибо РСХН вжисть не признается, что оно ВСЭ провела того, что потом нас потравило.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Bambr


Зарегистрирован: 21/10/2010 16:00:48
Сообщений: 60
Оффлайн

древний wrote:
Bambr wrote:
древний wrote:
meatspbrf wrote:Мы оформляем. А у клиентов бывают различные варианты. Сами поставщики отказываться наносить на маркировку наименование импортёра, так как не знают кому этот товар будет продан, и что делать если импортёр откажется от товара на маркировку которого уже нанесена информация о нем.


Т.е. коли человеки потравятся, виновный должен быть обнаружен по этикетке. И это правильно.

.


Коли человек потравиться, виновным будет производитель, но никак не импортер. Странное требование какое то.


Виновным будет ЗАЯВИТЕЛЬ по ДС. Тот кто ЗАЯВИЛ, что товар безопасен. + изготовитель, конечно.

Мясо сырое выпадает. Тут вообще никто не виноват будет. Ибо РСХН вжисть не признается, что оно ВСЭ провела того, что потом нас потравило.


Так у нас заявитель, как там написано то " выполняет функции иностранного изготовителя, на основании договора с ним в части обеспечения соответствия", так что не виновным будет. Хотя конечно, по какой то схеме и продавец может быть заявителем, но там только через испытания и на партию. Если что, можно на лабораторию стрелки откинуть )). Хотя конечно, все это не о мясном сырье, как верно было сказано.
Bambr


Зарегистрирован: 21/10/2010 16:00:48
Сообщений: 60
Оффлайн

Матрешка wrote:Здравствуйте. Помогите разобраться. Собираюсь ввозить из другой области в свой город холодец и заливное из мяса птиц, с дальнейшей реализацией на территории своего города. Грузоотправитель (он же производитель этих холодцов) отказывается предоставлять мне на эту продукцию ветеринарные свидетельства в соответствии с 422 правилами, ссылаясь на то, что холодец их производства не является мясной продукцией (содержит менее 40% мясных ингредиентов, но ничем этого не подтверждает!!!!) и по ТР ТС 021/2011 ст. 30 п. 1 не подлежит ветеринарно-санитарной экспертизе.
А в сертификате соответствия и декларации о соответствии указан код ТН ВЭД ТС 1602 39 800 0, который входит в Реестр, утвержденные Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии 294 от 10.12.2013 г., по которому необходим ветеринарный сертификат.
Нужно ли все таки ветеринарное свидетельство на холодец при перевозке по территории РФ??

А, причем здесь 294 решение?
"ПЕРЕЧЕНЬ
мер регулирования, применяемых уполномоченными органами государств – членов
Таможенного союза и Единого экономического пространства к товарам,
ввозимым на таможенную территорию Таможенного союза."
Правда ваша группа входит в "ЕДИНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ
товаров, подлежащих ветеринарному контролю (надзору)" и возможно с 1 марта будет нужен ветеринарный сертификат, но опять же надо пользоваться и кодом и описанием, (Готовые или консервированные продукты из мяса, мясных субпродуктов или крови прочие*) но у Вас не мясо, а мясо птицы. Я думаю ,что ветеринарное свидетельство, Вам не нужно. Но я не врач ) я так просто поговорить и истину найти.
А что значит, не чем не подтверждает кол-во ингредиентов? , наверное выпускает холодец по ТУ. Возьмите это ТУ там должно быть расписано сколько мяса в холодце.
Матрешка

[Avatar]

Зарегистрирован: 11/02/2015 17:04:37
Сообщений: 3
Оффлайн

Bambr wrote:
Матрешка wrote:Здравствуйте. Помогите разобраться.
А, причем здесь 294 решение?
"ПЕРЕЧЕНЬ
мер регулирования, применяемых уполномоченными органами государств – членов
Таможенного союза и Единого экономического пространства к товарам,
ввозимым на таможенную территорию Таможенного союза."
Правда ваша группа входит в "ЕДИНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ
товаров, подлежащих ветеринарному контролю (надзору)" и возможно с 1 марта будет нужен ветеринарный сертификат, но опять же надо пользоваться и кодом и описанием, (Готовые или консервированные продукты из мяса, мясных субпродуктов или крови прочие*) но у Вас не мясо, а мясо птицы. Я думаю ,что ветеринарное свидетельство, Вам не нужно. Но я не врач ) я так просто поговорить и истину найти.
А что значит, не чем не подтверждает кол-во ингредиентов? , наверное выпускает холодец по ТУ. Возьмите это ТУ там должно быть расписано сколько мяса в холодце.

А что значит, не чем не подтверждает кол-во ингредиентов? А то и значит, он в своих письмах пишет, что сам разработал ТУ и это собственность производителя, но мы все должны ему верить на слово что в его холодцах менее 40 % мясных ингредиентов. Этот код под которым идет его продукция входит в печень. В 422 правилах, нет ведь таких условий мало у тебя в продукте мяса или много. Есть мясные ингредиенты, изволь предоставить вте свидетельство, и не важно их количество. А вот грузоотправитель почему то отказывается.
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9184
Оффлайн

ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА
ТР ТС 034/2013
О БЕЗОПАСНОСТИ МЯСА И МЯСНОЙ ПРОДУКЦИИ


"продукт убоя" - непереработанная пищевая продукция животного происхождения, полученная в результате убоя в промышленных условиях продуктивных животных и используемая для дальнейшей переработки (обработки) и (или) реализации, включающая мясо, субпродукты, жир-сырец, кровь, кость, мясо механической обвалки (дообвалки), коллагенсодержащее и кишечное сырье;

"мясная продукция" - пищевая продукция, изготовленная путем переработки (обработки) продуктов убоя, без использования или с использованием ингредиентов животного и (или) растительного, и (или) минерального, и (или) микробиологического, и (или) искусственного происхождения;


ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА
ТР ТС 021/2011
О БЕЗОПАСНОСТИ ПИЩЕВОЙ ПРОДУКЦИИ


переработка (обработка) - тепловая обработка (кроме замораживания и охлаждения), копчение, консервирование, созревание, сквашивание, посол, сушка, маринование, концентрирование, экстракция, экструзия или сочетание этих процессов;


Внимание вопрос:

кишечное сырье мокросоленое является чем?

продукт убоя?
или
мясная продукция?




Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 26/05/2015 12:12:50

Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Исаева Наталья Вазыховна


Зарегистрирован: 18/08/2015 06:03:29
Сообщений: 1
Оффлайн

Действие технического регламента Таможенного союза ТР ТС 021/2011 "О безопасности пищевой продукции" распространяется на мясо птицы, яйца и продукты их переработки
Вопрос:


Пожалуйста, дайте разъяснение.

01.07.2013 вступил в силу Технический регламент Таможенного союза ТР ТС 021/2011 "О безопасности пищевой продукции".

На сегодняшний день 18/08/2015 распространяется ли действие данного регламента на мясо птицы, яйца и продукты их переработки?

Если распространяется, то объясните, пожалуйста, какова форма оценки (подтверждения) соответствия для этих групп продукции (только ветеринарно-санитарная экспертиза или ветеринарно-санитарная экспертиза плюс обязательное декларирование)?

древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9184
Оффлайн

Исаева Наталья Вазыховна wrote:Действие технического регламента Таможенного союза ТР ТС 021/2011 "О безопасности пищевой продукции" распространяется на мясо птицы, яйца и продукты их переработки
Вопрос:


Пожалуйста, дайте разъяснение.

01.07.2013 вступил в силу Технический регламент Таможенного союза ТР ТС 021/2011 "О безопасности пищевой продукции".

На сегодняшний день 18/08/2015 распространяется ли действие данного регламента на мясо птицы, яйца и продукты их переработки?

Если распространяется, то объясните, пожалуйста, какова форма оценки (подтверждения) соответствия для этих групп продукции (только ветеринарно-санитарная экспертиза или ветеринарно-санитарная экспертиза плюс обязательное декларирование)?



требования ТР ТС 021/2011 "О безопасности пищевой продукции" распространяется на всю пищевую продукцию.

НЕпереработанное (сырое) не подлежит декларированию соответствия. Подтверждение в форме ВСЭ. Что это значит в данном контексте и как оформляется никто не говорит. Видимо ветсерт.
переработанная продукция из птицы и яйца подлежит подтверждению соответствия в форме декларирования соответствия. И видимо ветсертификации. Почему и зачем она подлежит ветсертификации совершенно непонятно. Ибо ВСЭ она не подлежит.

логика нарушена абсолютно.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
Андер

[Avatar]

Зарегистрирован: 01/09/2015 15:13:09
Сообщений: 3
Оффлайн

4. Действие настоящего технического регламента не распространяется на следующую продукцию, а также связанные с ней требования к процессам:
д) пищевая продукция предприятий питания (общественного питания), изготовленная с использованием или на основе продуктов убоя, предназначенная для реализации при оказании услуг, а также процессы реализации указанной пищевой продукции;


Вопрос: один из сетевиков, имея в своих магазинах мясные цеха, где из охлажденной свинины в полутушах изготавливаются сырые мясные полуфабрикаты, реализуемые непосредственно в магазинах, ссылается на данный пункт ТР ТС, (а также ГОСТы по общепиту 31984-2012 и 31985-2013), утверждая, что оказывает услуги общественного питания, и, стало быть, не обязан декларировать соответствие данной мясной продукции в соответствии ст.132 ТР ТС. При этом в уставе и выписке из налоговой указан вид деятельности "74.84. предоставление прочих услуг". Чья правда?
древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9184
Оффлайн

Андер wrote:4. Действие настоящего технического регламента не распространяется на следующую продукцию, а также связанные с ней требования к процессам:
д) пищевая продукция предприятий питания (общественного питания), изготовленная с использованием или на основе продуктов убоя, предназначенная для реализации при оказании услуг, а также процессы реализации указанной пищевой продукции;


Вопрос: один из сетевиков, имея в своих магазинах мясные цеха, где из охлажденной свинины в полутушах изготавливаются сырые мясные полуфабрикаты, реализуемые непосредственно в магазинах, ссылается на данный пункт ТР ТС, (а также ГОСТы по общепиту 31984-2012 и 31985-2013), утверждая, что оказывает услуги общественного питания, и, стало быть, не обязан декларировать соответствие данной мясной продукции в соответствии ст.132 ТР ТС. При этом в уставе и выписке из налоговой указан вид деятельности "74.84. предоставление прочих услуг". Чья правда?


ГОСТ конечно не документ. Нужен документ таможенного союза, содержащий определение... Ну да авторы умишком слабы не ждется от них такого....
НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

УСЛУГИ ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ

КЛАССИФИКАЦИЯ ПРЕДПРИЯТИЙ ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ

PUBLIC CATERING. CLASSIFICATION OF CATERING ENTERPRISES

ГОСТ Р 50762-2007



3. Термины и определения

В настоящем стандарте применены термины и определения по ГОСТ 30602, а также следующие термины с соответствующими определениями:
3.1. Предприятие общественного питания: предприятие, предназначенное для производства, реализации и (или) организации потребления продукции общественного питания, включая кулинарную продукцию, мучные кондитерские и булочные изделия.
3.2. Тип предприятия общественного питания: предприятие с характерными условиями обслуживания, ассортиментом реализуемой продукции общественного питания и технической оснащенностью.
3.3. Класс предприятия общественного питания: совокупность отличительных признаков предприятия конкретного типа, характеризующая качество предоставляемых услуг, уровень и условия обслуживания.

4. Классификация предприятий общественного питания

4.1. Предприятия общественного питания в зависимости от характера их деятельности подразделяются на:
- предприятия, организующие производство продукции общественного питания (заготовочные фабрики, цеха по производству полуфабрикатов и кулинарных изделий, специализированные кулинарные цеха, предприятия (цеха) бортового питания и др.) с возможностью доставки потребителям;
- предприятия, организующие производство, реализацию продукции общественного питания и обслуживание потребителей с потреблением на месте и на вынос (вывоз) с возможностью доставки (рестораны, кафе, бары, закусочные, столовые, предприятия быстрого обслуживания, кофейни);
- предприятия, организующие реализацию продукции общественного питания (с возможным потреблением на месте) (магазины кулинарии, буфеты, кафетерии, предприятия мелкорозничной торговой сети);
- предприятия выездного обслуживания;
- предприятия, организующие доставку и обслуживание потребителей в номерах гостиниц и других средствах размещения.

Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
KotBayum


Зарегистрирован: 02/09/2015 09:18:56
Сообщений: 1
Оффлайн

Bambr wrote:
древний wrote:
meatspbrf wrote:Мы оформляем. А у клиентов бывают различные варианты. Сами поставщики отказываться наносить на маркировку наименование импортёра, так как не знают кому этот товар будет продан, и что делать если импортёр откажется от товара на маркировку которого уже нанесена информация о нем.


Т.е. коли человеки потравятся, виновный должен быть обнаружен по этикетке. И это правильно.

.


Коли человек потравиться, виновным будет производитель, но никак не импортер. Странное требование какое то.

Поиск http://workscan.ru/kazan/ это очень удобно, все Вакансии Казани для общего поиска.

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 20/11/2015 20:35:14

Андер

[Avatar]

Зарегистрирован: 01/09/2015 15:13:09
Сообщений: 3
Оффлайн

древний wrote:
Андер wrote:4. Действие настоящего технического регламента не распространяется на следующую продукцию, а также связанные с ней требования к процессам:
д) пищевая продукция предприятий питания (общественного питания), изготовленная с использованием или на основе продуктов убоя, предназначенная для реализации при оказании услуг, а также процессы реализации указанной пищевой продукции;


Вопрос: один из сетевиков, имея в своих магазинах мясные цеха, где из охлажденной свинины в полутушах изготавливаются сырые мясные полуфабрикаты, реализуемые непосредственно в магазинах, ссылается на данный пункт ТР ТС, (а также ГОСТы по общепиту 31984-2012 и 31985-2013), утверждая, что оказывает услуги общественного питания, и, стало быть, не обязан декларировать соответствие данной мясной продукции в соответствии ст.132 ТР ТС. При этом в уставе и выписке из налоговой указан вид деятельности "74.84. предоставление прочих услуг". Чья правда?


ГОСТ конечно не документ. Нужен документ таможенного союза, содержащий определение... Ну да авторы умишком слабы не ждется от них такого....
НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

УСЛУГИ ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ

КЛАССИФИКАЦИЯ ПРЕДПРИЯТИЙ ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ

PUBLIC CATERING. CLASSIFICATION OF CATERING ENTERPRISES

ГОСТ Р 50762-2007



3. Термины и определения

В настоящем стандарте применены термины и определения по ГОСТ 30602, а также следующие термины с соответствующими определениями:
3.1. Предприятие общественного питания: предприятие, предназначенное для производства, реализации и (или) организации потребления продукции общественного питания, включая кулинарную продукцию, мучные кондитерские и булочные изделия.
3.2. Тип предприятия общественного питания: предприятие с характерными условиями обслуживания, ассортиментом реализуемой продукции общественного питания и технической оснащенностью.
3.3. Класс предприятия общественного питания: совокупность отличительных признаков предприятия конкретного типа, характеризующая качество предоставляемых услуг, уровень и условия обслуживания.

4. Классификация предприятий общественного питания

4.1. Предприятия общественного питания в зависимости от характера их деятельности подразделяются на:
- предприятия, организующие производство продукции общественного питания (заготовочные фабрики, цеха по производству полуфабрикатов и кулинарных изделий, специализированные кулинарные цеха, предприятия (цеха) бортового питания и др.) с возможностью доставки потребителям;
- предприятия, организующие производство, реализацию продукции общественного питания и обслуживание потребителей с потреблением на месте и на вынос (вывоз) с возможностью доставки (рестораны, кафе, бары, закусочные, столовые, предприятия быстрого обслуживания, кофейни);
- предприятия, организующие реализацию продукции общественного питания (с возможным потреблением на месте) (магазины кулинарии, буфеты, кафетерии, предприятия мелкорозничной торговой сети);
- предприятия выездного обслуживания;
- предприятия, организующие доставку и обслуживание потребителей в номерах гостиниц и других средствах размещения.



не понял смысла ответа! то есть получается если не запрещено и четко не прописано, то разрешено - без декларации соответствия и ветсанэкспертизы изготавливать и реализовывать в магазине сырые мясные продукты и полуфабрикаты, ссылаясь на наличие каких-то технологических карт, якобы определяющих безопасность процесса?
Alexim


Зарегистрирован: 19/10/2015 16:03:45
Сообщений: 4
Оффлайн

Матрешка wrote:Здравствуйте. Помогите разобраться. Собираюсь ввозить из другой области в свой город холодец и заливное из мяса птиц, с дальнейшей реализацией на территории своего города. Грузоотправитель (он же производитель этих холодцов) отказывается предоставлять мне на эту продукцию ветеринарные свидетельства в соответствии с 422 правилами, ссылаясь на то, что холодец их производства не является мясной продукцией (содержит менее 40% мясных ингредиентов, но ничем этого не подтверждает!!!!) и по ТР ТС 021/2011 ст. 30 п. 1 не подлежит ветеринарно-санитарной экспертизе.
А в сертификате соответствия и декларации соответствия таможенного союза указан код ТН ВЭД ТС 1602 39 800 0, который входит в Реестр, утвержденные Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии 294 от 10.12.2013 г., по которому необходим ветеринарный сертификат.
Нужно ли все таки ветеринарное свидетельство на холодец при перевозке по территории РФ??


Холодец и заливное является готовым (приготовленным) продуктом (блюдом). У вас должна быть только декларация соответствия ТР ТС. По коду сказать не могу, просто сейчас нет времени проверять его расшифровку.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 21/10/2015 03:08:03

древний

[Avatar]

Зарегистрирован: 21/12/2010 23:05:53
Сообщений: 9184
Оффлайн

древний wrote:
ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА
ТР ТС 034/2013
О БЕЗОПАСНОСТИ МЯСА И МЯСНОЙ ПРОДУКЦИИ


"продукт убоя" - непереработанная пищевая продукция животного происхождения, полученная в результате убоя в промышленных условиях продуктивных животных и используемая для дальнейшей переработки (обработки) и (или) реализации, включающая мясо, субпродукты, жир-сырец, кровь, кость, мясо механической обвалки (дообвалки), коллагенсодержащее и кишечное сырье;

"мясная продукция" - пищевая продукция, изготовленная путем переработки (обработки) продуктов убоя, без использования или с использованием ингредиентов животного и (или) растительного, и (или) минерального, и (или) микробиологического, и (или) искусственного происхождения;


ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА
ТР ТС 021/2011
О БЕЗОПАСНОСТИ ПИЩЕВОЙ ПРОДУКЦИИ


переработка (обработка) - тепловая обработка (кроме замораживания и охлаждения), копчение, консервирование, созревание, сквашивание, посол, сушка, маринование, концентрирование, экстракция, экструзия или сочетание этих процессов;


Внимание вопрос:

кишечное сырье мокросоленое является чем?

продукт убоя?
или
мясная продукция?


Хотелось бы поднять вопрос, поскольку ответа не было.

И добавить к кишечному сырью шкуры соленые.
Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"

Статья 14. Карантинные фитосанитарные требования

4. Запрещается применять карантинные фитосанитарные требования для решения задач, не относящихся к карантину растений.
 
Индекс форума » Таможенный союз
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team