Россельхознадзор / Форум

Shum wrote:1.
Бразильская свинина в коробках пришла из порта, легла на обычный холодильник. Регион "неопределенный".
Компартмент у холодильника первый.
Планируется отправка по всей стране.

2.
Аналогичная ситуация, но регион "НЕБЛАГОПОЛУЧНЫЙ"

Николай Власов wrote:

Скотский Доктор wrote:Николай Анатольевич, день добрый! Скажите, что с 01.02 будет в приоритете: статус региона из решения или ранее полученное разрешение на вывоз? Если разрешение- то как Меркурий "пропустит" оформление исходящего эВСД, а если статус из решения, то как быть с ранее, и ещё действующими, разрешениями? Спасибо.

Не понял: переспросите другими словами. После слова "ранее" добавьте еще какое-нибудь (может "выданными"?).

Скотский Доктор wrote:

Николай Власов wrote:

Скотский Доктор wrote:Николай Анатольевич, день добрый! Скажите, что с 01.02 будет в приоритете: статус региона из решения или ранее полученное разрешение на вывоз? Если разрешение- то как Меркурий "пропустит" оформление исходящего эВСД, а если статус из решения, то как быть с ранее, и ещё действующими, разрешениями? Спасибо.

Не понял: переспросите другими словами. После слова "ранее" добавьте еще какое-нибудь (может "выданными"?).

Именно!, "Выданное"

Николай Власов wrote:

Скотский Доктор wrote:

Николай Власов wrote:

Скотский Доктор wrote:Николай Анатольевич, день добрый! Скажите, что с 01.02 будет в приоритете: статус региона из решения или ранее полученное разрешение на вывоз? Если разрешение- то как Меркурий "пропустит" оформление исходящего эВСД, а если статус из решения, то как быть с ранее, и ещё действующими, разрешениями? Спасибо.

Не понял: переспросите другими словами. После слова "ранее" добавьте еще какое-нибудь (может "выданными"?).

Именно!, "Выданное"

Об этом я уже говорил: тут некоторое время придется совмещать трудносовместимое. Меркурий может отслеживать ситуацию лишь по тем болезням, в отношении которых регионализация уже проведена. До такого состояния, когда она будет проведена мы дотелепаемся дай Бог к концу года. До тех пор разрешения сохранятся, НО в них не может быть ограничений противоречащим решению о регионализации. Обычно давая разрешение или отказывая в его выдаче народ не утруждает себя указанием причин того и другого, так что разрешения будут сосуществовать, а в случае конфликта приоритет за решением, а не за разрешением. Когда выдано разрешение не имеет значения.

Николай Власов wrote:
Он вступает в силу с 1-го февраля, так что пока он именно для ознакомления, даже для предварительного ознакомления.

В сроки, установленные законодательством. Они разные для разных болезней. В отношении тех четырех болезней, которые сейчас в документе содержатся срок - немедленно. Это если говорить об установлении неблагополучия региона. Это самый простой случай и по нему решение будет приниматься день в день.
Длительный срок установлен как раз для обратного - для признания региона благополучным. Там двольно большой объем доказательного материала.
В отношении АЧС регион может стать из неблагополучного неопределенным в течение 1-2 месяцев или за больший период - до 1 года (международным законодательством этот срок не нормирован).
Благополучным он, кстати, может стать, как вы говорите, через три года - это известная норма МЭБ. Но есть и другая: благополучный статус может быть установлен через год, если в ходе вспышки применена депопуляция всей пораженной популяции и проводится активный мониторниг региона на наличие болезни и скрытой циркуляции вируса.

Для компартментов статусы "благополучный"-"неблагополучный"-"неопределенный" не устанавливаются. Компартментализация основана на официальном установлении степени технологической и технической защищенности разных групп объектов от заноса инфекции (не только АЧС - любой болезни свиней). Если этот уровень защиты официально установлен, то формулируются РАЗЛИЧАЮЩИЕСЯ условия вывоза из предприятий разного компратмента, расположенных на территории регионов с разным статусом, что в нашем решении и содержится.

В отношении АЧС и ящура условия и ограничения перемещения установлены нами исходя как из внутреннего законодательства, так и МЭБ-овского. МЭБ-овское законодательство уже нашего, так как касается исключительно животных и исключительно при международной торговле. Поэтому некоторые нормы нашего решения кажутся, а может и являются, немного не логичными, но тут уж ни чего не поделаешь, поскольку у этой методологии две функции - обеспечение эпидблагополучия и поддержка экспортных возможностей. Последнее недостижимо без четкого исполнения МЭБовских норм.

Мясокомбинат wrote:

Николай Власов wrote:
Он вступает в силу с 1-го февраля, так что пока он именно для ознакомления, даже для предварительного ознакомления.

В сроки, установленные законодательством. Они разные для разных болезней. В отношении тех четырех болезней, которые сейчас в документе содержатся срок - немедленно. Это если говорить об установлении неблагополучия региона. Это самый простой случай и по нему решение будет приниматься день в день.
Длительный срок установлен как раз для обратного - для признания региона благополучным. Там двольно большой объем доказательного материала.
В отношении АЧС регион может стать из неблагополучного неопределенным в течение 1-2 месяцев или за больший период - до 1 года (международным законодательством этот срок не нормирован).
Благополучным он, кстати, может стать, как вы говорите, через три года - это известная норма МЭБ. Но есть и другая: благополучный статус может быть установлен через год, если в ходе вспышки применена депопуляция всей пораженной популяции и проводится активный мониторниг региона на наличие болезни и скрытой циркуляции вируса.

Для компартментов статусы "благополучный"-"неблагополучный"-"неопределенный" не устанавливаются. Компартментализация основана на официальном установлении степени технологической и технической защищенности разных групп объектов от заноса инфекции (не только АЧС - любой болезни свиней). Если этот уровень защиты официально установлен, то формулируются РАЗЛИЧАЮЩИЕСЯ условия вывоза из предприятий разного компратмента, расположенных на территории регионов с разным статусом, что в нашем решении и содержится.

В отношении АЧС и ящура условия и ограничения перемещения установлены нами исходя как из внутреннего законодательства, так и МЭБ-овского. МЭБ-овское законодательство уже нашего, так как касается исключительно животных и исключительно при международной торговле. Поэтому некоторые нормы нашего решения кажутся, а может и являются, немного не логичными, но тут уж ни чего не поделаешь, поскольку у этой методологии две функции - обеспечение эпидблагополучия и поддержка экспортных возможностей. Последнее недостижимо без четкого исполнения МЭБовских норм.

Николай Анатольевич, и снова здравствуйте! Так и не получила ответ на свой вопрос, заданный на этом форуме 26.01.2017г. Этот вопрос у меня возник в связи с Вашими комментариями по поводу компартментализации (СМ. выше:"Для компартментов статусы "благополучный"-"неблагополучный"-"неопределенный" не устанавливаются"). Вынуждена повторить и очень прошу ответить, т.к. мнения вет.врачей регионов разнятся.
ВОПРОС: "И все таки, не совсем понятно, если у мясоперерабатывающего предприятия или у свиноводческого хозяйства имеются 3-4 компартменты, но они вошли в "Неблагополучный регион", они могут вывозить продукты убоя не прошедшие термическую обработку в регионы со статусами "Благополучный" и "Неопределенный"?"

Mishel wrote:Регионализация, компартментализация и прочая "...ция". Это все конечно хороно. НО! Одного не пойму как регионализация, а точнее утвержденное "решение", соответствует п. 24.4 Приказа Минсельхоза России № 213 Правила по АЧС, в части дословно:
"- запрещается: ... вывоз живых свиней, свиноводческой продукции и сырья, не прошедшей промышленной тепловой обработки при температуре выше 70°С, обеспечивающей ее обеззараживание, кроме хозяйств, отнесенных к III и IV компартментам и исключенных из второй угрожаемой зоны в соответствии с пунктом 22.2 настоящих Правил"
смотрим п. 22.2, дословно:
"Территории свиноводческих хозяйств, отнесенных к компартментам III и IV, исключаются из второй угрожаемой зоны в случае, если на момент принятия решения на указанных предприятиях не выявлено несоответствия хозяйства хотя бы одному из критериев компартментализации, указанных в правилах определения зоосанитарного статуса свиноводческих хозяйств, а также организаций, осуществляющих убой свиней, переработку и хранение продукции свиноводства, утвержденных приказом Минсельхоза России от 23 июля 2010 г. N 258."

а теперь открываем ГОСТ 27774-88 Свиноводство. Термины и определения, дословно:
"Свиноводческое хозяйство - многоотраслевое хозяйство, в котором основной отраслью является свиноводство.
Свиноводство - Отрасль животноводства, занимающаяся разведением и использованием свиней."

ТАКИМ ОБРАЗОМ, согласно зарегистрированному Минюстом 213 приказу, вывоз из второй угрожаемой зоны можно вывозить ТОЛЬКО термообработанную мясную продукцию (70 градусов), ЖИВЫХ СВИНЕЙ и сырую продукцию свиноводства с предприятий, являющихся СВИНОВОДЧЕСКИМИ ХОЗЯЙСТВАМИ 3 и 4 компартментов. Например предприятия полного цикла, у которых в акте по компартментализации будет написано свиноводство. Ни про какие склады, базы по перевалки, убойных цехов, холодильников, предприятий по переработки и т.д. речи вообще не идет!!!
И пояснения к "решению" по регионализации тут явно противоречит действующему, зарегистрированному Минюстом, приказу МСХ.

Artem wrote:Добрый день, Николай Анатольевич! В Решении появились изменения от 31.01.2017, но так просто их не найти
Например в Приложении 2 скорее всего какой-то регион поменял свой статус, но чтобы найти его надо внимательно
сравнить старый и новый тексты, то же самое с другими приложениями. Возможно ли как-то упростить поиск изменений,
ну например обвести их жирным шрифтом или опубликовать сами изменения без общего текста, а рядом актуальную версию документа?
Ведь наверняка изменения не последние...

Николай Власов wrote:

Artem wrote:Добрый день, Николай Анатольевич! В Решении появились изменения от 31.01.2017, но так просто их не найти
Например в Приложении 2 скорее всего какой-то регион поменял свой статус, но чтобы найти его надо внимательно
сравнить старый и новый тексты, то же самое с другими приложениями. Возможно ли как-то упростить поиск изменений,
ну например обвести их жирным шрифтом или опубликовать сами изменения без общего текста, а рядом актуальную версию документа?
Ведь наверняка изменения не последние...

Все, что облегчит работу на местах, мы, конечно, сделаем. Как именно - подумаем. Рассмотрим и ваш вариант.
Изменения, конечно же, будут вноситься не просто часто, а очень часто: то вспышки, то где-то срок восстановления благополучия подойдет, то госветслужба субъекта опомнится, что оказывается надо установить РАЗНЫЕ статусы районам ... а страна-то бооольшая, а болезней - то мнооого.

vet.ngs wrote:Кто-нибудь понял, что означает в Решении Россельхознадзора от 20.01.2017 об установлении статусов регионов Российской Федерации по заразным болезням животных указанное как поднадзорная продукция:

Продукты убоя домашних и диких свиней и невосприимчивых к АЧС домашних и диких животных, в том числе внутренности и субпродукты, прошедшие термическую, или иную, гарантирующую разрушение вируса АЧС, обработку

Например в Приложении № 3 к Условия перемещения поднадзорных госветнадзору товаров в связи с регионализацией по африканской чуме свиней

С учетом требований технического регламента Таможенного союза "О безопасности мяса и мясной продукции" (ТР ТС 034/2013) к этой позиции что можно отнести?
При условии, что сам Регламент определяет термин "продукт убоя" так -

непереработанная пищевая продукция животного происхождения, полученная в результате убоя в промышленных условиях продуктивных животных и используемая для дальнейшей переработки (обработки) и (или) реализации, включающая мясо, субпродукты, жир-сырец, кровь, кость, мясо механической обвалки (дообвалки), коллагенсодержащее и кишечное сырье;

Хорошо, будем проще.
Колбаса - это ПРОДУКТ УБОЯ?
Судя по опусу да ...